Что делать если управляющая компания начисляет неправильно

С этого года в жилищном кодексе появились изменения. Теперь собственники и наниматели квартир смогут влиять на управляющую компанию через штрафы. Это касается всех, кто платит за коммунальные услуги и содержание дома.

Если выяснится, что суммы в квитанциях незаконно завышены, управляющая компания заплатит 50% от превышения. Эти деньги пойдут не государству, а конкретному собственнику.

За что можно оштрафовать УК?

В статье 156 ЖК появились новые пункты. Теперь с управляющей компании можно требовать штраф, если она незаконно и необоснованно завышает платежи. Например, УК считает плату за освещение подъездов по нормативам, хотя есть общедомовые счетчики. Или начисляет плату за общую горячую воду, хотя у уборщицы из крана течет только холодная. Или включает в квитанции охрану двора, хотя жильцы такую услугу не утверждали.

Это касается платы не только за содержание дома, но и по коммунальным услугам. В статью 157 ЖК тоже добавили уточнения. В этом случае штраф может платить поставщик коммунальных услуг. Это не всегда управляющая компания, а может быть условный энергосбыт или водоканал.

Если обнаружится завышение, можно потребовать пересчета, а сверху еще 50% себе. Для этого даже не нужно идти в суд.

А если управляющая компания не виновата?

Если не виновата, то и штрафа не будет. Эти 50% в пользу собственников положены только в случае вины УК. Если ошибка по вине владельца квартиры или управляющая компания сама все нашла и исправила, наказать ее нельзя.

Например, собственник неправильно указывал данные со счетчика или не передал информацию о праве на льготу. Плата хоть и завышена, но УК не виновата. Она пересчитает начисления, но штраф платить не будет.

Если какой-то жилец не ставил счетчики и платил по нормативам больше, а потом решил пересчитать, это тоже не завышение и не повод для штрафа.

Как узнать, что УК завышает платежи?

Для этого нужно разобраться в своей квитанции — понять, откуда берутся суммы в каждой строке. Это может быть не так просто, но оно того стоит. Даже если ошибки не будет, поймете, как и за что платите.

Общей формулы для начисления платы за коммунальные услуги и содержание жилья нет. Но есть общие правила, нормативы и единые тарифы в регионах. А еще есть ваш договор с управляющей компанией и протоколы общих собраний.

Поставщики коммунальных услуг не берут цифры с потолка: тарифы на газ и воду утверждают власти. Кое-что о коммунальных услугах объясняем мы. Почитайте эту подборку. Возможно, именно эти статьи помогут найти ошибку в квитанциях. Или вы поймете, что ошибки на самом деле нет:

  1. Плату за общедомовые нужды должны начислять по счетчикам.
  2. Что будет, если не передавать показания счетчиков.
  3. Как платить за услуги ЖКХ по счетчикам и без.
  4. Почему летом платят за отопление.
  5. Как правильно платить за коммунальные услуги.
  6. Как вернуть деньги за отопление.
  7. Минстрой объяснил нюансы по общим собраниям собственников.

Если что-то непонятно, сходите в управляющую компанию или к поставщику услуг. Но даже их ответы не спешите принимать за верные. Если уж решили разобраться, перепроверяйте сами. Нормативные акты и тарифы есть в открытом доступе.

Как добиться штрафа, если УК завышает платежи?

Напишите заявление в управляющую компанию. Ссылайтесь на п. 11 ст. 156 и п. 6 ст. 157 ЖК. Ждите ответа. За месяц УК обязана разобраться с вашей претензией и прислать официальный ответ на бумаге. Либо она признает ошибку и заплатит штраф, либо объяснит, что все правильно, и откажется платить.

На оплату штрафа у управляющей компании или поставщика коммунальных услуг есть два месяца. Этот срок считают с даты подачи заявления.

Необязательно брать компенсацию деньгами. УК может уменьшить на сумму штрафа ваши платежи — то есть провести взаимозачет. Это не тот пересчет, который она обязана произвести из-за ошибки. Это именно дополнительная сумма, 50% от превышения, на которую уменьшат ваш очередной платеж по квитанции.

Если ошибка есть, а УК не платит штраф, не молчите и жалуйтесь. Для начала в жилищную инспекцию, а дальше вам подскажут. Но обычно этого хватает.

Следите, чтобы следующие квитанции приходили с правильными начислениями.

Расскажите соседям, что есть такая возможность. Один раз выставите управляющей компании штрафы за каждую квартиру — больше не захочет обманывать.

Плата за коммуналку может рассчитываться по показателям счетчиков, средним значениям, нормативам. Нормативы потребления коммунальных услуг с учетом среднемесячных данных определил Минстрой. По его сведениям, среднестатистический житель квартиры в России принимает душ 25 раз, а ванну набирает четыре раза в месяц.

Но иногда цифры потребленного ресурса оказываются далеки от «нормальных». Так, за месяц житель Люберец оказался должен за коммунальные услуги более 180 000 руб. Самой затратной статьей расходов оказалась вода. За холодную, горячую воду, а также водоотведение вышло 164 000 руб. Потребление воды за месяц составило 1 200 куб. м., столько обычно нужно общественным заведениям. Причиной, как оказалось, стал сбой в передаче данных, передавало издание «Подмосковье сегодня». Нестыковки пошли после того, как Люберецкий городской жилищный трест (АО «ЛГЖТ») заключил договор с «МосОблЕИРЦ» об организации расчетов за жилищно-коммунальные услуги. 

это 66 небольших бассейнов

В такой ситуации у абонента один выход – доказать, что сумма в квитанции начислена по ошибке. Иван Бычков, руководитель тюменского филиала Бюро адвокатов



Федеральный рейтинг.

группа
Арбитражное судопроизводство (средние и малые коммерческие споры — mid market)


группа
Банкротство (споры mid market)


группа
Разрешение споров в судах общей юрисдикции


группа
Банкротство (реструктуризация и консалтинг)


группа
Семейное и наследственное право


группа
Уголовное право


группа
Природные ресурсы/Энергетика


группа
Недвижимость, земля, строительство


11место
По количеству юристов


19место
По выручке


22место
По выручке на юриста

Профайл компании


, выделяет три наиболее частые причины завышения суммы в квитанциях: ошибка счетчика, ошибка платежного агента или ошибка самого пользователя, который передает неверные данные либо пропускает срок поверки приборов учета.

Что делать, если виноват пользователь

Если пользователь внес деньги за коммуналку, но ошибся счетом, ошибку легко исправить, объясняет одна из управляющих компаний: нужно обратиться либо в банк, либо к владельцу платежного терминала с чеком, заполнить заявление об отмене ошибочного перевода и перенаправлении денег на верный номер лицевого счета (образец есть у банков). Бывают ситуации, когда собственник ошибается не в номере счета, а неправильно указывает данные по потребленным ресурсам.

Пример:

В квитанции жительницы Подмосковья значилось, что за потребленные ресурсы она должна 68 000 руб., причем 49 000 руб. ей начислили за горячую воду. Оказалось, что, передавая показания, женщина не там поставила запятую. Вместо 2,770 кубометра она написала 277,0. 

Бычков говорит, что такая проблема решается обращением в управляющую компанию. После этого УК направит своего сотрудника, который снимет показания счетчика и на основании этих данных сделает перерасчет. 

Если вовремя не передать данные счетчиков, тоже можно получить квитанцию с непривычно большой суммой. В таких ситуациях Александр Титов, юрист



Федеральный рейтинг.


, тоже предлагает инициировать проверку счетчика. Важно, чтобы на приборе были все пломбы и он был исправен. Например, по делу № 33-28813/2020 потребителю, который просрочил с передачей показаний счетчика, удалось добиться перерасчета размера платы исходя из данных, которые сняли в ходе проверки прибора учета. 

Практика Проблемный счетчик: как избежать доначислений

Если же окажется, что со счетчиком проблемы, то Бычков советует обратить внимание, как УК вычислит потребленный ресурс в такой ситуации – по среднему значению или по нормативу. В течение трех месяцев расчет должны вести по среднему значению, обычно он выгоднее для собственника. «Счетчики показывают, что жители тратят гораздо меньше воды и света, чем заложено в нормативах. Так что при расчетах по нормативу плата обычно выше», – рассказал представитель «Российских коммунальных систем».

Если излишнюю плату начислили из-за пропуска срока поверки счетчика, то права окажется уже управляющая организация. Так, у Ирины Аверковой* наступил срок поверки счетчика на воду, но она об этом забыла. И еще два года платила по показаниям, но потом об этом узнал Водоканал. Он пересчитал потребленный ресурс. Вышло, что Аверкова должна почти 122 000 руб. Всю сумму истец взыскал через суд (дело № 33-5985/2019, вступило в силу).

Что делать, если ошиблась управляющая компания

Пример.

«Весь наш дом вчера разом получил долговые квитанции», – написала жительница Москвы в Facebook летом 2020-го. По ее словам, это были извещения о долге за июль 2019 года. А жительница Звенигорода на своей страничке пожаловалась на счета за отопление: ей выставили к оплате 4, 07945 Гкал за отопление, хотя по счетчикам она потребила в два раза меньше – 1,9177 Гкал. 

В таких ситуациях сначала нужно рассчитать настоящий размер платежа. Собственник может прийти с платежкой в управляющую организацию и потребовать уточнения по каждой строчке:

  • почему включена та или иная строчка;
  • что за нормативы и тарифы (почему такой размер, когда, кем утвержден, для какой категории многоквартирных домов);
  •  по каким формулам производились начисления.

Скорее всего, после подсчета цифра получится более привычной, чем внушительная сумма, указанная в квитанции. Тогда можно обратиться с претензией о перерасчете в управляющую компанию или ТСЖ, обслуживающие дом, или же к агенту по приему показателей счетчиков.

Претензии из-за неточности в расчетах обычно удается урегулировать уже на этом этапе. Платежный агент или организация, выбранная вашим домом в качестве формы управления, если обнаружит ошибку, может сразу сделать перерасчет.

Иван Бычков, руководитель тюменского филиала БА



Федеральный рейтинг.

группа
Арбитражное судопроизводство (средние и малые коммерческие споры — mid market)


группа
Банкротство (споры mid market)


группа
Разрешение споров в судах общей юрисдикции


группа
Банкротство (реструктуризация и консалтинг)


группа
Семейное и наследственное право


группа
Уголовное право


группа
Природные ресурсы/Энергетика


группа
Недвижимость, земля, строительство


11место
По количеству юристов


19место
По выручке


22место
По выручке на юриста

Профайл компании


В отдельных случаях, продолжает Бычков, УК может направить специалиста, чтобы он проверил целостность пломбы и исправность счетчика и зафиксировал снятые показания в акте. И уже на его основании вносятся корректировки. 

Если УК или ТСЖ не идут навстречу, надо обращаться с жалобой в Госжилинспекцию. К заявлению нужно приложить платежки, с которыми вы не согласны. По обращению жилищная инспекция обязана будет провести внеплановую проверку. Если обнаружит нарушение, то обяжет УК провести перерасчет. Бычков рекомендует параллельно направить такую же жалобу и в прокуратуру.

Согласно ст. 156 Жилищного кодекса («Размер платы за жилое помещение»), если нарушен порядок расчета платы за содержание жилья, исполнитель услуги обязан выплатить собственнику помещения штраф (50% от разницы между начисленной по ошибке и правильной суммы), напоминает Александр Титов, юрист



Федеральный рейтинг.


. Нужно направить письменное заявление в УК. В 30-дневный срок компания должна проверить начисление и принять решение о выплате, если найдет ошибку. 

А если причина в счетчике?

Пример.

Житель Москвы решил переустановить газовую плиту, вызвал мастера, тот сделал все без нареканий. А в конце месяца собственник получил астрономический счет за газ – 600 000 руб.

Подобных историй много: например, счетчик воды накрутил 60 куб. м и даже 180 куб. м вместо обычных 2–3 или прибор учета электричества выдал показания в десять раз больше, чем месяцем раньше. Компании, которые занимаются поверкой и установкой счетчиков воды, выделяют несколько типичных неисправностей, которые могут повлиять на показания счетчика:

  • разгерметизация прибора;
  • протечки;
  • засор в трубах;
  • поломка счетного механизма;
  • неверно выбранный прибор учета;
  • неправильная установка.

Похожая ситуация и с газовыми счетчиками. Неверные данные прибор может показать в таких случаях:

  • поломка механизмов;
  • неправильная установка;
  • установка в неправильном месте (например, попадает прямой солнечный свет).

Как только собственник понял, что с пробором учета что-то не то, он должен оповестить управляющую компанию (УК) или ресурсоснабжающую организацию (РСО), говорит Титов. Нужно попросить их проверить счетчик. Если специалист подтвердит, что он неисправен, то начисление ресурса проведут расчетным путем. Но иногда о том, что счетчик выдавал ошибочные показания, собственники узнают, получая квитанцию с круглой суммой. Бычков говорит, что в таком случае нужно будет провести независимую экспертизу счетчика.

Документы, которые нужно предоставить на экспертизу:
  • технический паспорт счетчика;
  • акт приема;
  • документы о ранее проведенных экспертизах;
  • отчеты о выполненном ремонте;
  • данные о технологических показателях;
  • информация об имевшихся сбоях или неполадках.

Если эксперт подтвердит неисправность прибора учета, обслуживающая организация должна будет произвести перерасчет начисленной суммы, объясняет Бычков. Если РСО или УК этого не сделают, придется через суд добиваться перерасчета платы (исключения из лицевого счета оплаты) за коммунальные услуги.

Карточки Жильцы против высоких цен: как сэкономить на «коммуналке» и отстоять свои права

С таким иском обратился Георгий Боричев* к ЖСК «Юбилейный-6». Он оспаривал начисление почти 115 000 руб. за воду и настаивал, что счетчики воды в его квартире неисправные. Это подтвердила организация по поверке средств измерений: по мнению эксперта, погрешность приборов в три раза больше нормы, а значит, они неисправные. 

Первая инстанция встала на сторону собственника и не только обязала ЖСК провести перерасчет, но и взыскала в пользу потребителя компенсацию морального вреда, штраф и расходы на представителя. Но апелляция это решение отменила, решив, что Боричев должен заплатить по выставленному счету. Собственник квартиры обжалует решение в кассации (дело № 2-1159/19).

Иск об обязании произвести перерасчет – это достаточно экзотический способ защиты права, и он не всегда работает, говорит Сергей Сергеев, руководитель практики в сфере ЖКХ,  экологии и природопользования МКА



Федеральный рейтинг.

группа
Разрешение споров в судах общей юрисдикции



. Он дает другие советы.

Лучше не оплачивать сумму, с которой вы не согласны, а вместо этого ждать, пока РСО подаст в суд. И уже в процессе можно добиваться отмены начисления.

Сергей Сергеев, руководитель практики в сфере ЖКХ,  экологии и природопользования МКА



Федеральный рейтинг.

группа
Разрешение споров в судах общей юрисдикции



Суд, по словам эксперта, будет оценивать действия сторон на добросовестность: насколько быстро они реагировали на ситуацию и нет ли злоупотребления правом. Второй путь для абонента – оплатить сумму в квитанции полностью, а затем взыскивать с ресурсоснабжающей организации деньги как неосновательное обогащение.

* Имена и фамилии изменены редакцией

Ошибка в квитанции ЖКХ: что делать и куда обращаться?

19 августа 2021, 04:53

Ошибки в квитанциях ЖКХ допускаются нередко и зачастую неправильное начисление платежей можно оспорить и исправить. О том, что делать при обнаружении ошибки в платежке и куда обращаться за помощью, 56orb выяснил вместе с экспертами.

Получить квитанцию за коммунальные услуги с закравшимися в нее лишними цифрами всегда неприятно, но это – не повод для паники. Подобные случаи нередки и, как правило, происходят из-за технической ошибки или неточности в расчетах. Игнорировать такие ошибки в корне неверно, поскольку в большинстве случаев, чтобы исправить неточность, достаточно обратиться в управляющую компанию.

В этой статье мы разберем самые типичные случаи ошибок в квитанции ЖКХ, рассмотрим, куда нужно обращаться, и выясним, куда жаловаться, если вас обязывают оплачивать услуги, которые вы не получали.

Почему появляется ошибка в квитанции

Есть несколько причин, почему может возникнуть ошибка в платежке за комуслуги. Вот основные из них:

Технические ошибки – квитанции печатаются сразу тысячами и десятки тысяч, поэтому немудрено, в них могут закрадываться опечатки. Лишний нолик или неправильно поставленная запятая – и вот уже вместо пары сотен рублей за свет потребителю выписывают счет на тысячи. Неправильный расчет – в расчетах может ошибиться как сам потребитель, который передавал в управляющую компанию показания счетчика, так и те, кто принимал и обрабатывал данные. Намеренное начисление – по сути, это уже не ошибка, поскольку управляющая компания начисляет потребителю дополнительные платежи по неким ей одной известным причинам. Такие случаи можно и нужно оспаривать.

Что делать, если в квитанции ЖКХ ошибка

Во всех случаях, когда потребителю приходит квитанция, в которой содержится ошибка, он может обратиться в управляющую компанию, надзорные органы, прокуратуру или суд с жалобой и попытаться оспорить начисление платежа. А поскольку сфера ЖКХ является одной из самых социально значимых, то споры зачастую завершаются в пользу граждан.

Для начала нужно обратиться в управляющую компанию (УК) по телефону, указанному на самой квитанции или на сайте организации. Изложив жалобу в устной форме, следует предложить решение проблемы или выслушать рекомендации диспетчера. К разговору нужно подготовиться: если потребитель считает, что в платежке ошибка, то ему следует проверить показания счетчика, сделать собственный расчет и быть готовым обосновать его.

В зависимости от того, на какой вид коммунальной услуги неверно начислен платеж, есть разные основания для его пересмотра:

    Водоснабжение – помимо ошибки в объеме потребленной холодной и горячей воды можно оспорить также качество оказания услуги. Если потребитель считает, что горячая вода не соответствовала нормативной температуре, то стоимость коммунальной услуги можно пересмотреть.

  • Электроснабжение – кроме показаний счетчика, абонент может оспорить начисления, которые могли возникнуть из-за потерь электроэнергии при ее передаче. На ошибку или лишнее начисление могут указывать резко возросшие размеры платежей.

  • Теплоснабжение – как и в случае с водой, можно попытаться оспорить начисление платежа на основе некачественно оказанной услуги. Если зимой в квартире было холодно (температура ниже установленных нормативов), то стоимость услуги можно оспорить.

  • Газоснабжение – частые отключения газа тоже могут быть основанием для пересмотра платежа.

  • Содержание общедомового имущества – как правило, стоимость этой услуги рассчитывается управляющей компанией. Ее тоже можно обжаловать, если жильцы недовольны тем, как убираются подъезды, вывозится мусор и т.д.

  • Жильцы многоквартирного дома могут обращаться с жалобами индивидуально или коллективно, если они считают, что ресурсоснабжающие и управляющие организации нарушают права многих из них.

    Как обратиться в управляющую компанию

    У потребителя может возникнуть вопрос, при получении неправильной квитанции гражданами, возможно ли урегулировать ситуации без обращения в вышестоящие инстанции. Да, возможно. Для этого нужно обратиться в диспетчерскую обслуживающей организации и следовать указанию сотрудника. Кроме того, нужно:

    • Выяснить, не изменились ли тарифы, по которым рассчитывается стоимость услуг
    • Узнать, не были ли управляющей компанией дома проведены какие-то дополнительные работы, что могло повлиять на счета
    • Установить, кем была сформирована неправильная квитанция

    Бывают случаи, когда сам потребитель передал в УК неправильные значения счетчиков. Тогда можно попросить вернуть излишне уплаченные средства или перевести их в счет погашения будущих платежей за ЖКХ.

    Что делать, если в УК отказали в перерасчете

    Есть три инстанции, куда может обратиться потребитель, если его жалобу не приняли или отклонили в управляющей компании – это контрольно-надзорные органы, отвечающие за сферу ЖКХ, прокуратура и суд. Обращаться в них нужно последовательно, если не помогают в предыдущей инстанции. То есть из-за ошибки в квитанции на 30 рублей не стоит сразу бежать в суд, а нужно попытаться решить вопрос на «начальном этапе» – в УК или надзорном органе.

    Обращение в контрольно-надзорные органы

    Надзором в сфере ЖКХ занимаются Государственная жилищная инспекция и Роспотребнадзор. Они следят за тем, чтобы коммунальные услуги, предоставляемые населению, соответствовали стандартам и нормам, установленным жилищным законодательством. В том числе в их сферу контроля относится надзор за соблюдением правильности начисления платежей.

    В Государственную жилищную инспекцию следует обращаться если потребителю неверно начислили платежи. В Роспотребнадзор обращаются, если услуги предоставляются некачественно, не в полном объеме или представляют угрозу жизни, здоровью и благополучию человека. Обращения в обе инстанции принимаются как очно, так и дистанционно, через интернет.

    Обращение в прокуратуру

    Прокуратура района, города и региона является следующим этапом обращений по поводу ошибки в квитанции, куда жаловаться следует, если предыдущие инстанции не помогли. При обращении в надзорное ведомство, следует подробно изложить суть жалобы, приложить квитанцию или ее копию. Заявления граждан в прокуратуру рассматриваются в течение 30 дней. За этот срок гражданин должен получить содержательный ответ с реакцией на жалобу.

    Обращение в суд

    Обращаться с исковым заявлением в суд необходимо в том случае, если потребитель не смог получить ответа или решения своей проблемы во всех предыдущих инстанциях или если ответ не удовлетворил заявителя. В этом случае заявления рассматриваются в общем порядке, предусмотренном законодательством РФ и региона.

    Обращаясь в суд, в исковом заявлении нужно указать, какие ошибки были допущении в квитанции на ЖКХ, а также дать ссылки на нормативные документы, которые устанавливают нормы подачи и расчета коммунальных ресурсов. Заявитель также может потребовать от ответчика возместить причиненный ему ущерб. При этом нужно иметь в виду, что бремя доказательства ошибки лежит полностью на истце.

    Как не допустить ошибок в квитанциях

    Ошибки в платежки на комуслуги не часто, но закрадываются. Потребитель может минимизировать риск столкнуться с этим, приняв простые упредительные меры:

      Нужно внимательно изучать квитанции на ЖКХ – если сумма в платежке значительно отличается от среднемесячной, то это повод обратиться в УК за разъяснениями.

  • Следует регулярно узнавать актуальные тарифы, действующие в вашем регионе и городе. Размер платежей за те или иные услуги может изменяться, а это в конечном счете приводит к росту платежей за коммуналку.

  • Нужно ставить счетчики – это прописная истина, которую, тем менее, многие игнорируют. Кроме того, что приборы учета позволяют существенно экономить на комуслугах, они также дают точное представление о том, сколько и каких ресурсов тратится на дом или квартиру.

  • Если собственник квартиры сам передает сведения со счетчиков, ему стоит проявить внимательность и перепроверять передаваемые показания во избежание ошибок.

  • #Новости#Антон Цепилов#Общество

    Исполнитель коммунальных услуг (управляющие компании, товарищества собственников жилья, ресурсоснабжающие организации) несут  ответственность за нарушение прав потребителей в результате неправильного начисления платы за коммунальные услуги.

    В соответствии с п.155(1) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354 (ред. от 09.09.2017), в случае нарушения исполнителем, в том числе лицом, привлеченным исполнителем для осуществления функций по расчету платы за коммунальные услуги, порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшего необоснованное увеличение размера платы, по обращению заявителя исполнитель обязан уплатить потребителю штраф в размере 50 процентов величины превышения начисленной платы над размером платы, которую надлежало начислить в соответствии с настоящими Правилами, за исключением случаев, когда такое нарушение произошло по вине потребителя или устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем.

    При поступлении обращения потребителя с письменным заявлением о выплате штрафа исполнитель не позднее 30 дней со дня поступления обращения обязан провести проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги и принять одно из следующих решений:

    а) о выявлении нарушения (полностью или частично) и выплате потребителю штрафа (полностью или частично);

    б) об отсутствии нарушения и отказе в выплате штрафа.

    Согласно п.155(2) Правил, в случае установления нарушения порядка расчета платы за коммунальные услуги исполнитель обеспечивает выплату штрафа не позднее 2 месяцев со дня получения обращения заявителя путем снижения размера платы за соответствующую коммунальную услугу.

    Таким образом, указанными изменениями в законодательстве предусмотрен способ стимулирования управляющих организаций внимательно относится к обращениям потребителей и в досудебном порядке разрешать возникшие с потребителями споры относительно начисления платы за жилищно-коммунальные услуги. В противном случае (например, в случае доведения спора до суда и принятия судом решения в пользу потребителя) исполнитель коммунальных услуг будет обязан по требованию потребителя произвести положительный для потребителя (то есть в минус для потребителя) перерасчет платы за жилищно-коммунальные услуги в размере 50% от суммы, которая была незаконно начислена в квитанции.

    Прокуратура Дзержинского района г.Нижнего Тагила обращает  внимание, что обращение потребителя о неправильном начислении платы должно быть обязательно оформлено в письменном виде и адресовано именно исполнителю коммунальных услуг (а не организации, осуществляющей от имени исполнителя деятельность по начислению платы за жилищно-коммунальные услуги и приему платежей), в указанном обращении необходимо сделать ссылку на возможность применения «штрафных санкций» в случае отказа в устранении нарушений закона. 

    Прокуратура Дзержинского района г.Нижнего Тагила

    Ответственность исполнителя жилищно-коммунальных услуг за нарушение прав потребителя в результате неправильное начисления платы за жилищно-коммунальные услуги

    Исполнитель коммунальных услуг (управляющие компании, товарищества собственников жилья, ресурсоснабжающие организации) несут  ответственность за нарушение прав потребителей в результате неправильного начисления платы за коммунальные услуги.

    В соответствии с п.155(1) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354 (ред. от 09.09.2017), в случае нарушения исполнителем, в том числе лицом, привлеченным исполнителем для осуществления функций по расчету платы за коммунальные услуги, порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшего необоснованное увеличение размера платы, по обращению заявителя исполнитель обязан уплатить потребителю штраф в размере 50 процентов величины превышения начисленной платы над размером платы, которую надлежало начислить в соответствии с настоящими Правилами, за исключением случаев, когда такое нарушение произошло по вине потребителя или устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем.

    При поступлении обращения потребителя с письменным заявлением о выплате штрафа исполнитель не позднее 30 дней со дня поступления обращения обязан провести проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги и принять одно из следующих решений:

    а) о выявлении нарушения (полностью или частично) и выплате потребителю штрафа (полностью или частично);

    б) об отсутствии нарушения и отказе в выплате штрафа.

    Согласно п.155(2) Правил, в случае установления нарушения порядка расчета платы за коммунальные услуги исполнитель обеспечивает выплату штрафа не позднее 2 месяцев со дня получения обращения заявителя путем снижения размера платы за соответствующую коммунальную услугу.

    Таким образом, указанными изменениями в законодательстве предусмотрен способ стимулирования управляющих организаций внимательно относится к обращениям потребителей и в досудебном порядке разрешать возникшие с потребителями споры относительно начисления платы за жилищно-коммунальные услуги. В противном случае (например, в случае доведения спора до суда и принятия судом решения в пользу потребителя) исполнитель коммунальных услуг будет обязан по требованию потребителя произвести положительный для потребителя (то есть в минус для потребителя) перерасчет платы за жилищно-коммунальные услуги в размере 50% от суммы, которая была незаконно начислена в квитанции.

    Прокуратура Дзержинского района г.Нижнего Тагила обращает  внимание, что обращение потребителя о неправильном начислении платы должно быть обязательно оформлено в письменном виде и адресовано именно исполнителю коммунальных услуг (а не организации, осуществляющей от имени исполнителя деятельность по начислению платы за жилищно-коммунальные услуги и приему платежей), в указанном обращении необходимо сделать ссылку на возможность применения «штрафных санкций» в случае отказа в устранении нарушений закона. 

    Прокуратура Дзержинского района г.Нижнего Тагила

    Жилье ,

    29 июл 2021, 08:35 

    0 

    Двойные платежки по ЖКХ: что оплачивать и куда жаловаться

    Необоснованное завышение платы за квартиру возможно как при споре двух управляющих компаний, так и при неправильной работе счетчиков или ошибках бухгалтерии

    Фото: Алексей Зотов/ТАСС

    Жильцы многоквартирных домов иногда сталкиваются с ситуацией, когда им приходят сразу два платежных документа от разных управляющих компаний. Разбираемся вместе с экспертами, почему это происходит и что делать собственнику, если с него требуют заплатить за ЖКУ дважды или просто сильно завышают сумму в квитанции.

    За что жильцы платят управляющей компании

    Согласно статье 161 Жилищного кодекса, многоквартирный дом может обслуживаться как товариществом собственников жилья (ТСЖ), так и управляющей компанией (УК). В обязанности ТСЖ или УК входят обслуживание общедомового имущества, ремонт и поддержание этого имущества в исправном состоянии. Именно за эти услуги они и выставляют счета жильцам, тогда как суммы в платежке по оплате ЖКУ имеют право выставлять только ресурсоснабжающие организации — в Москве это Мосэнерго, Мосводоканал и другие.

    В Единый платежный документ входит плата за следующие услуги:

    • горячее и холодное водоснабжение;
    • водоотведение;
    • отопление;
    • содержание жилого помещения;
    • газ;
    • капитальный ремонт;
    • радиоточка;
    • общедомовая телевизионная антенна.

    Из всего перечня управляющая компания может выставлять счета только за содержание жилого помещения и капремонт.

    Почему возникают двойные платежки и как действовать

    Согласно пункту 9 статьи 161 Жилищного кодекса, многоквартирным домом может управлять только одна организация. Но нередки случаи, когда одним домом занимаются две УК. Как правило, это происходит в переходный период, при смене управляющей компании. Самый распространенный вариант — когда с одной договор заключили, с другой расторгли, но она с этим не согласна и продолжает рассылать жильцам платежные документы.

    Резонансный пример

    В конце декабря 2020 года суд Красногорска рассмотрел жалобы жителей 168 многоквартирных домов по вопросу двойных платежных документов. До декабря 2019 года дома находились в управлении ООО «ДЭЗ». Но с 1 января 2020 года платежные документы начала формировать новая управляющая компания — «ЖКХ-Онлайн». Однако вместе с новыми платежными документами жителям домов продолжали поступать дублирующие платежки от АО «Красногорский расчетный центр», в которых получателем денег значилась старая управляющая компания. В итоге суд запретил обеим УК изготавливать и направлять жильцам платежные документы, а также любым другим способом пытаться получить оплату или даже просто проинформировать о ней жильцов.

    Если жильцы дома начали получать по два платежных документа с разными суммами, алгоритм действий следующий:

    • нужно установить дату выставления обоих платежных документов. В самих платежках обычно указывается, за какой месяц требуют оплатить услуги;
    • выяснить, какая из двух компаний является управляющей на данный момент.
    • оплатить квитанцию той УК, с которой заключен договор, а второй платежный документ спокойно выбросить.

    Если же выяснить, какая компания обслуживает дом, не удается, говорит адвокат, управляющий партнер AVG Legal Алексей Гавришев, оплачивать можно любую из двух пришедших квитанций.«С помощью оплаченной квитанции, в случае претензий от любой из УК, собственник легко докажет факт своевременной оплаты», — подчеркивает юрист.

    Что делать при завышении сумм в единственной квитанции

    Но спор управляющих компаний и две квитанции — это не единственный случай завышения ежемесячной платы за квартиру. Случается, что управляющая компания одна, а суммы в платежках буквально за месяц повышаются вдвое.

    По словам основателя и СЕО консалтинговой группы vvCube Вадима Ткаченко, чаще всего «задвоение» сумм по ЖКХ происходит из-за ошибок. Их допускает бухгалтерия управляющей компании, либо они обусловлены неправильной работой счетчиков и других устройств, фиксирующих потребление ресурсов.

    «Если вы столкнулись с неправильным начислением платы за услуги ЖКХ, можно пожаловаться в управляющую компанию либо обратиться напрямую в организации, которые рассчитали неправильные суммы. Если перерасчет делать откажутся, стоит обратиться в суд. В моей практике был случай, когда человеку насчитали большую задолженность за предыдущие годы, хотя он оплачивал все услуги. И в суде помогло то, что он сохранил все платежки, подтверждающие исполнение обязанности по оплате услуг ЖКХ. В любом случае, если собственнику приходят платежные документы с большими суммами или по две квитанции от разных компаний, надо выяснять в чем дело и решать проблему», — говорит Вадим Ткаченко.

    Адвокат Алексей Гавришев также отмечает, что «задвоение» счетов по оплате жилищно-коммунальных услуг происходит с завидной периодичностью и  связано чаще всего с неверными расчетами. «Если сумма в платежке завышена, необходимо направить в УК официальную претензию с уведомлением о вручении и требованием привести в соответствие расчеты по услугам ЖКХ. Если никакой реакции не последует, через 30 дней можно обратиться с исковым заявлением в суд. Кроме того, один из наиболее эффективных способов — подача жалобы в прокуратуру, которая обязательно проведет проверку сложившейся ситуации», — советует юрист.

    С проблемой необоснованного увеличения коммунальных платежей может встретиться каждый россиянин, тем более что разобраться в распечатанных в квитанции многочисленных цифрах не так просто. Причин неправильного применения тарифов ЖКУ может быть несколько – от обычной халатности, до сознательных виновных действий сотрудников коммунальных служб.

    Как поступить, если были неправильно начислены коммунальные платежи и нарушен их порядок, к кому обращаться за восстановлением своих прав в случае несогласия, можно ли наказать виновных лиц и получить компенсацию за излишне уплаченные суммы?

    Как должны начисляться коммунальные платежи

    В состав жилищно-коммунальных услуг входит оплата за:

    • техническое обслуживание дома и находящегося в нем оборудования;
    • вывоз мусора;
    • проведение капремонта;
    • отопление помещений;
    • использование газа;
    • электроэнергию;
    • водоснабжение и водоотведение;

    На каждую группу услуг формируется свой тариф, который затем периодически корректируется Правительством РФ.

    В соответствии с нормами жилищного законодательства наниматели и собственники жилого помещения должны полно и своевременно оплачивать коммунальные услуги не позднее 10 числа, следующего месяца. Если было принято решение общего собрания ЖСК или ТСЖ или был заключен договор с управляющей компанией (УК), то сроки оплаты могут меняться.

    Базовые тарифы устанавливаются Правительством РФ и корректируются в зависимости от региона. С учетом времени суток могут применяться дифференцированные и одноставочные фиксированные тарифы. Предъявляемые к оплате окончательные суммы рассчитываются при помощи компьютерных систем.

    Причины неправильного начисления коммунальных платежей

    Ошибки при начислении платежей за использование ЖКУ могут возникать в случаях:

    • сознательного неправильного начисления с целью завышения тарифов или включения в квитанцию несуществующих услуг;
    • неправильного применения тарифных ставок или ошибок при вводе данных в систему расчета.

    Если вы вдруг обнаружили неправильно начисленную квартплату, то можете подготовить соответствующее заявление, в котором следует обозначить требование о перерасчете.

    Причины неправильного начисления коммунальных платежей

    Куда обращаться при неправильном начислении квартплаты?

    Жилищный кодекс РФ и иные нормативные акты устанавливают обязанность каждого гражданина, независимо от того, является ли он собственником или нанимателем жилого помещения, в полном объеме оплачивать все коммунальные услуги.

    Сотрудники управляющей компания или предприятия ЖКХ, в свою очередь, обязаны не только правильно рассчитывать коммунальные платежи, но и оказывать услуги соответствующего качества.

    Если вами были выявлены нарушения в расчетах коммунальных платежей, то, в зависимости от ситуации, вы можете предпринять ряд шагов по обжалованию этих действий.

    Заявление в управляющую компанию

    Если УК обслуживает несколько домов, то функции по начислению платежей передаются в расчетный центр. Всей полнотой информации о предоставленных услугах и действующих тарифах обладает руководство УК.

    Обратите внимание!

    Перед подготовкой претензии нужно ознакомиться с действующими именно в вашем регионе на момент расчета тарифами и внимательно проанализировать показания счетчиков учета воды, газа, электрической и тепловой энергии на дату начисления платежей.

    В установленные законом сроки (от 10 до 30 дней) председатель УК должен дать ответ на ваше обращение.

    Если руководство УК объяснить произведенные расчеты и не собирается производить перерасчет, то следует подготовить официальную жалобу на начисление ЖКХ в контролирующие органы.

    Практически во всех регионах местными органами власти еще открыты горячие линии, куда можно позвонить и попытаться разобраться в применяемых тарифах и правильности произведенных начислений.

    В процессе разбирательства может выясниться, что ошибка была допущена по вине владельца или нанимателя помещения, неправильно указавшего данные счетчиков. В этом случае может быть выписана новая квитанция или произведен перерасчет, а излишне насчитанная сумма пойдет в зачет будущих платежей.

    Жалоба в контрольно-надзорные органы

    Если УК неправильно применила тарифы или не учла предоставленные законом льготы, то подать жалобу на такие действия следует в территориальное отделение Государственной жилищной инспекции.

    При отказе в предоставлении коммунальных услуг или в случае неправильного расчета, вызванного некачественным оказанием услуг, жалобу нужно подавать в Роспотребнадзор.

    Жалоба в прокуратуру

    Сотрудники прокуратуры осуществляют общий надзор за соблюдением норм законодательства. Если вам отказали в рассмотрении жалобы в управляющей компании, в Роспотребнадзоре или в Госжилинспекции, то вы вправе обратиться за разрешением вопроса в территориальное отделение прокуратуры. Это особенно актуально в случае явного нарушения закона со стороны коммунальных служб или неправильного начисления коммунальных услуг, приведших к отмене льгот.

    Обратите внимание!

    Если в процессе проведения проверки будет установлено, что ваши аргументы обоснованы, то сотрудники прокуратуры направят в адрес УК или иных организаций предписание об устранении нарушений норм законодательства. Требования прокуратуры должны быть в обязательном порядке исполнены.

    Подать жалобу в один из этих органов вы можете не только во время личного посещения и передачи должностному лицу, но и путем направления по почте заказным письмом с уведомлением о его получении.

    Новая редакция 157 статьи ЖК РФ

    В 2015 году в статью 157 ЖК РФ были внесены изменения, касающиеся новых правил ответственности предприятий ЖКХ за ненадлежащее качество услуг и неправильно произведенный расчет. С января 2017 года в нее были внесены еще и нормы, связанные с определением размера и порядка расчета платы за коммунальные услуги.

    Параметры качества и порядок определения расчета за коммунальные услуги

    Статья 157 ЖК РФ предоставляет право потребителю коммунальных услуг:

    • рассчитывать на проведение перерасчета в случае, если предоставление услуг осуществлялось с превышающими нормативную продолжительность перерывами. В этом случае предприятие ЖКХ дополнительно уплачивает потребителю штраф;
    • рассчитывать на перерасчет и получение компенсации в случае предоставления некачественных услуг;
    • ежемесячно оплачивать услуги на основании показаний счетчиков. В случае их отсутствия оплата производится на основании нормативных показателей с учетом применения повышающих коэффициентов.

    Правила расчета

    Каждый из видов предоставляемых коммунальных услуг предусматривает специальные правила расчета платежей и определения их качества.

    Услуги водоснабжения

    Плата за воду рассчитывается на основании показаний приборов учета по утвержденным Правительством РФ тарифам. Для доказательства неправильно начисленных платежей следует обратиться в Роспотребсоюз или в Госжилинспекцию.

    Услуги за пользование газом

    Платежи за газ исчисляются на основании показаний счетчика. Если они отсутствуют, то за основу берутся нормативные показатели на каждого проживающего в помещении человека. Если возникли длительные перерывы в поставках газа, то у потребителя возникает право обратиться за снижением размера платы, а также потребовать уплаты штрафа.

    Услуги за пользование отоплением

    Тарифы на отопление помещения рассчитываются по аналогии с оплатой за пользование водой. За основу берется размер отапливаемой жилой площади. Если обслуживающая дом компания неправильно применила тарифы, неверно использовала размер жилплощади, допустила перерыв в подаче воды или уменьшила температуру теплоносителя ниже допустимых норм, то это будет основанием для возврата денег или уменьшения платежей за отопление или подогрев воды.

    Услуги за пользование электричеством

    Платежи за электроэнергию начисляются на основании показаний внутриквартирного или общедомового счетчика. При завышении тарифов, особенно это относится к показаниям общедомовых счетчиков, потребитель вправе обжаловать действия поставщика энергии непосредственно в надзорных органах или в суде.

    Услуги по содержанию дома

    Общедомовое имущество в многоквартирном здании обслуживается УК или назначенными ТСЖ сотрудниками. Законом установлен обязательный перечень таких услуг. Управляющая компания по соглашению с собственниками имущества может сформировать перечень дополнительных услуг. Если хотя бы одна из этих услуг выполняется ненадлежащим образом, то потребитель вправе потребовать или досрочного прекращения договора, или перерасчета платежей.

    В некоторых случаях защитить свои права можно путем обращения в надзорные органы, которые обяжут управляющую компанию исполнить взятые на себя обязательства, сделать перерасчет и вернуть незаконно удержанные деньги.

    Ответственность за неправильное начисление коммунальных платежей

    Ответственность за неправильное начисление коммунальных платежей

    В соответствии с нормами ст. 157 ЖК РФ обслуживающая компания, нарушившая перед потребителем услуг свои обязательства или допустившая ошибку, обязана:

    • произвести перерасчет и возвратить незаконно удержанные деньги;
    • выплатить потребителю услуг штраф. Его размер составляет 50% от суммы превышения.

    Обратите внимание!

    Штрафные суммы не перечисляются на счет потребителя услуг, а будут использоваться в счет погашения задолженности. Эти суммы указываются в квитанции отдельно.

    Чтобы задействовать указанные меры ответственности, наниматели или собственники жилых помещений подают заявление в адрес поставщика коммунальных услуг.

    Судебные споры со службами ЖКХ

    Если требования потребителя услуг не были удовлетворены УК, то потребитель может, после подачи жалоб в жилищную инспекцию или Роспотребнадзор, обратиться за разрешением спорного вопроса в суд общей юрисдикции.

    Подать иск в суд можно и сразу, без обращения в надзорные органы.

    В суде вы сможете обжаловать любые действия обслуживающих компаний ЖКХ, но доказательство в этом случае ложится на истца. Владельцам жилья или арендаторам нужно будет сослаться на нормы закона, которые были нарушены, и предоставить обоснованный расчет суммы коммунальных платежей, которые были удержаны.

    Исковое заявление надо отправить по месту нахождения ответчика. В иске вы должны обязательно:

    • указать данные сторон (истца и ответчика);
    • описание суть нарушения со ссылкой на нормы законодательства;
    • изложить требования о проведении перерасчета, выплате штрафа и компенсации морального вреда.

    Если управляющая компания не позволяет вам ознакомиться с расчетами на ту или иную услугу, то в суде можно ходатайствовать об их принудительном предоставлении.

    К исковому заявлению нужно приложить:

    • документы, которые подтверждают право владения или собственности на жилое помещение;
    • квитанции о начислении и оплате коммунальных услуг;
    • копию заявления в УК или надзорные органы;
    • квитанцию, подтверждающую оплату госпошлины.

    Все документы нужно подать в двух комплектах, второй из которых потом будет направлен поставщику коммунальных услуг. О начале рассмотрения иска истец и ответчик оповещаются судом, после чего дело рассматривается в течение нескольких месяцев.

    Резюме

    Если управляющая компании или иной поставщик коммунальных услуг не выполняют свои обязанности или делают это спустя рукава, то реагировать на это лучше незамедлительно. Тем более, если вы видите, что коммунальные платежи были начислены и рассчитаны неправильно. Следует составить свою претензию, направить ее в соответствующую инстанцию и дождаться ответа. Если проблему решить мирным путем не удалось, необходимо составить иск и подать его в суд общей юрисдикции. Обратившись за помощью к опытным юристам нашей компании, вы получите квалифицированную консультацию и сможете вернуть неправильно начисленные коммунальные платежи.

    • Главная
    • Правовые ресурсы
    • Подборки материалов
    • Штраф за неправильное начисление коммунальных платежей

    Штраф за неправильное начисление коммунальных платежей

    Подборка наиболее важных документов по запросу Штраф за неправильное начисление коммунальных платежей (нормативно–правовые акты, формы, статьи, консультации экспертов и многое другое).

    Судебная практика

    Определение Второго кассационного суда общей юрисдикции от 31.10.2022 по делу N 88-22247/2022
    Категория спора: Плата за жилищно-коммунальные услуги.
    Требования управляющей организации: 1) О взыскании платы за помещение и коммунальные услуги; 2) О взыскании неустойки.
    Обстоятельства: Ответчик является собственником жилого помещения, не исполняет обязанность по внесению платы за оказанные услуги по вывозу твердых коммунальных отходов, в результате чего образовалась задолженность.
    Решение: 1) Удовлетворено; 2) Удовлетворено.
    Процессуальные вопросы: О возмещении расходов по уплате государственной пошлины — удовлетворено.Согласно Обзору N 2 названный мораторий действует в отношении неустоек (пеней, штрафов), подлежавших начислению за период просрочки с 06 апреля 2020 года до 01 января 2021 года, независимо от расчетного периода (месяца) поставки коммунального ресурса (оказания коммунальных услуг), по оплате которой допущена просрочка, в том числе, если сумма основного долга образовалась до 06 апреля 2020 года, если законом или правовым актом не будет установлен иной срок окончания моратория. Таким образом, в период моратория пени не начислялись, само по себе несогласие с расчетом о его неправильности не свидетельствует, в период действия моратория стороной истца сумма пени не начислялась и к взысканию не заявлена.

    Статьи, комментарии, ответы на вопросы

    «Права и обязанности граждан — собственников жилых помещений в многоквартирных домах: Учебное пособие»
    (Кириченко О.В., Накушнова Е.В.)
    («Юстицинформ», 2019)Как и в случаях, указанных в ч. ч. 11 — 13 ст. 156 ЖК РФ, ч. ч. 6 — 7 ст. 157 ЖК РФ устанавливается штрафная ответственность (в размере пятидесяти процентов величины превышения начисленной платы за коммунальные услуги над размером платы, которую надлежало начислить) лица, предоставляющего коммунальные услуги, за нарушение порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшее необоснованное увеличение размера такой платы. Лицо, предоставляющее коммунальные услуги, освобождается от уплаты штрафа, если такое нарушение произошло по вине собственника помещения в многоквартирном доме или было устранено до обращения и (или) до оплаты коммунальных услуг потребителем.

    Статья: Плата за жилье и коммунальные услуги: особенности охраны прав потребителей
    (Матиящук С.В.)
    («Семейное и жилищное право», 2020, N 5)Следует учитывать, что идея привлечения к гражданско-правовой ответственности в виде штрафа за необоснованное начисление платы за жилое помещение является прямым заимствованием аналогичной процедуры при неправильном начислении платы за коммунальные услуги, которая с 2017 г. предусмотрена п. 155 (1) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».

    Нормативные акты

    «Жилищный кодекс Российской Федерации» от 29.12.2004 N 188-ФЗ
    (ред. от 21.11.2022)
    (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.03.2023)6. Лицо, предоставляющее коммунальные услуги, при нарушении порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшем необоснованное увеличение размера такой платы, обязано уплатить собственнику нежилого помещения в многоквартирном доме, или собственнику жилого помещения, или нанимателю жилого помещения по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного либо муниципального жилищного фонда штраф в размере пятидесяти процентов величины превышения начисленной платы за коммунальные услуги над размером платы, которую надлежало начислить, за исключением случаев, если такое нарушение произошло по вине собственника нежилого помещения в многоквартирном доме, или собственника жилого помещения, или нанимателя жилого помещения по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного либо муниципального жилищного фонда или было устранено до обращения и (или) до оплаты указанными лицами. При поступлении обращения собственника нежилого помещения в многоквартирном доме, или собственника жилого помещения, или нанимателя жилого помещения по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного либо муниципального жилищного фонда с заявлением в письменной форме о выплате штрафа лицо, предоставляющее коммунальные услуги, не позднее тридцати дней со дня поступления обращения обязано провести проверку правильности начисления предъявленного к оплате размера платы за коммунальные услуги и принять одно из следующих решений:

    Понравилась статья? Поделить с друзьями:

    Другие крутые статьи на нашем сайте:

    0 0 голоса
    Рейтинг статьи
    Подписаться
    Уведомить о
    guest

    0 комментариев
    Старые
    Новые Популярные
    Межтекстовые Отзывы
    Посмотреть все комментарии