Учитель контрольная будет несложной тем временем контрольная работа

Скажите, это нормальная ситуация: на уроке учитель объясняет детям новую тему и на этом же уроке дает самостоятельную работу по этой теме? Предмет — информатика, класс сейчас уже 9-й, этот учитель второй год преподает у нашей подгруппы и второй год стабильно практикует такой подход: объяснила новую тему и тут же через 20 минут дала по ней самостоятельную. Дети разные, кто-то схватывает на лету, а кому-то нужно дома почитать учебник, «переварить». Мой ребенок из тех, кому надо подготовиться, поэтому при таком подходе за самостоятельные — стабильно 2-3((( В прошлом году особо не заморачивалась, в этом году класс выпускной, вот задумалась: идти ругаться, или это нормальная практика?

не нормальная но распространенная

У нас так по химии в прошлом году было-8 класс. Большинство не втыкали и сидели в двойках, вечные переписывания.

Ситуация ненормальная, но в последнее время становится распространенной.

И у нас по информатике было также. В 6-ом. Мне тоже это не нравилось, моей дочери тоже надо время на «подумать» и усвоить, после этого, как правило все получается. А в этой ситуации был сплошной стресс и предмет ненавидела просто. И таких было большинство в их подгруппе. Я разговаривала с учителем, объясняла, что дети разные и кому-то требуется время разобраться с новым материалом, но там полное неприятие, только брехал мне какой-то бред про новые стандарты. В общем, плюнула я на него с его стандартами и перевела ребенка в другую подгруппу, в которой, как выяснилось, нормальные стандарты. Сейчас, в 8-ом, дочь одна из лучших по предмету в своем классе.

Поднимался этот вопрос на собрании. Завуч ответила, что с.р. дается сразу для оценки усвоения. 8-0 Дескать методика такая..

Но если дети не усвоили, вопросы должны быть уже к учителю, а не к детям в такой ситуации.

Конечно. Детка тупил в телефоне весь урок или спал, а вопросы к учителю.

Многим нужно проработать материал дома, осмыслить, не все готовы сразу на оценку писать (иначе к чему тогда стстема-изучение-отработка-закрепление, а только потом проверка?, А тут сразу после изучения оценивпют). Мне ребенок так и говорил, что по химии надо дома почитать-порешать, чтобы осмыслить. В таком случае пишет работу на 4-5, а если сразу на уроке, то на 2. Это я про химию. При чем все лекции пишет аккуратно, в телефоне не сидит.

А вариант, что учитель недостаточно понятно обьясняет тему, не рассматривается? Всегда во всем дети виноваты априори? У нас учитель себе под нос бубнит, никто ничего не понимает. У большинства неуд, кроме тех кто темы заранее проходит с репетитором. Это выход, конечно, но зачем тогда учителя в школе? Или еще такой вариант: прочитайте параграф самостоятельно — пишем контрольную. А учитель весь урок в компьютере своими делами занимается. Но нет! Виноваты всегда дети. И в пример ставят тех, кто справился, а о том, что это не заслуга педагога молчим.

Да, это сейчас позиция такая, внушают и деректорам, и завучам на всяких собраниях-во всем виноваты родители и дети.

Вы простейшую логическую цепочку выстроить в состоянии? Если — да,то перечитайте мое сообщение внимательно и попробуйте еще раз.

И невнимательность ученика и плохая работа учителя могут создавать проблемы

Ну вот у нас была такая ситуация в классе. Математика . 8 класс. Новый учитель. Новая тема. тут же с.р. 80% двоек. На след. уроке новая тема и дальше *цикл». Эффект нулевой. Класс в лицее. Т.е. дети были отобраны в 7 классе. Общение ни с учителем, ни с администрацией ничего не дало. Я через полгода забрала ребенка, и мы были такие не единственные (кто-то уже через месяц сбежал). Ну перекрестились и выдохнули. Хотя времени было жалко потраченного.

У сына по алгебре/геометрии точно так же.

Никаких норм, запрещающих так делать, нет. И есть учителя, которые любят так делать, по свежему материалу. Я считаю это бесполезным, скорость усвоения у всех разная.

А зачем они так делают, они, что, маньяки-извращенцы?

Не исключено, кстати, что им нравится иметь власть над детьми и себе казаться крутыми.

у нас математичка посмеивалась над детьми, обьявляю результаты работы. «У Вас двойка, какая печалька…» — дословно так говорила(

Что самое печальное, часто это действительно так. Но бывают и случаи, когда педагог искренне считает, что это мотивирует учеников. А такое простое решение — задуматься и проанализировать возможные причины двоек, в голову не приходит.

Она (коллега) считает, что такие работы повышают внимание на уроке, помогают закреплению материала: не «послушал и забыл», а заставляют проработать тему сразу, со свежей информацией. Работы обычно простые, не требуют никакого творческого подхода, буквально подставить цифры в формулу.

+1 я тоже так делала. За первую пару самостоятельных стандартно у полкласса двойки, потому что не привыкли митрофанушки головой своей работать, привыкли, что им учитель все разжует, в рот положит, да еще по горлышку погладит, чтоб проглотить легче было… …Через пару подобных уроков народ начинал резво браться за ум, с тех пор за все сам.работы оценки были нормальные. Получил 5- иди домой без дз, кстати. …Да. Вопросы простые, требующие лишь умения читать учебник. Этому сложному умению я посвящала, помнится, весь первый в году урок. …Товарищи родители, не надо бегать соломки подстилать своим 9классникам, они не уо, они просто ленивые задницы.

Ох, не надо таким как вы в школе работать.

Просто в хорошем варианте предсказуемости материала, при вашем подходе родители с детьми пройдут нужную тему заранее. Не надеясь на урок. А вы будете думать, что дети наконец взялись за ум. Но у нас ситуация хуже- материал не предсказуем, а учитель совершенно точно объяснять не умеет. У него ни пед.образования, ни опыта. С чего вдруг ему быть гениальным педагогом? Поэтому за самостоятельные двойки. Но у учителя тоже свой аргумент — «дети всегда могут прийти и переписать». Чем, собственно, практически все и занимаются. Переписывают-то на 4-5, приходя после уроков. Но стабильных пятерок и даже четверок за самостоятельные на уроке в классе нет совсем. Топшкола. Пара топ-детей этого топ класса (то есть не уровня региона, а уровня закла) имеет 4-5 намного более часто, чем остальные, но даже у них бывают трояки.

Ну, нормально. Что не так? Чтоб достичь результата надо напрягаться даже топ детям.

«материал непредсказуем»- это плохо, потому что это означает, что учитель не придерживается плана. Какой предмет-то? (даже не представляю, какой школьный предмет позволяет быть непредсказуемым в темах уроков…Апд. Вы автор? Информатика? ) То что объяснять не умеет- это тоже плохо, но это вы как поняли? Только по словам детей или вы с ним лично общались? А можно конкретный пример вопросов с той самостоятельной? (и фамилию учебника) …По поводу информатики- реально, современные 9классники не могут справиться с требованием к урокам? Можно пример вопросов?

Сообщение про информатику выше не мое. В нашем случае это математика, и это топ школа. Ни программы, ни учебника. По массе признаков, в том числе — оценки всего класса за самостоятельные, выяснение конкретного материала у своего ребенка и других детей, независимая оценка знаний детей по пройденному материалу, а под конец и общение с учителем.

я б для начала сходила к завучу. Учителя обязаны иметь написанный и заверенный администрацией учебный план, вот пусть завуч покажет вам его. А вы сравните с реальностью. Вы имеете право быть ознакомленными с тем, чему собираются учить вашего ребенка. Если план не соответствует действительности, или выходит за грани логики,требуйте от завуча принять меры. Нет эффекта- идите к директору подразделения (школьного здания), желательно с коллективным письмом. Одну онажемать слушать не будут, у них и без вас проблем полно. вы должны выглядеть так, как будто ВЫ- самая большая их грядущая проблема, иначе отмахнутся.

Ну что вы, какой завуч? Это же топтоп! Кому не нравится — идут на выход. Первыми, кто заклюет жалобщика, будут другие родители. Ну а вторыми — руководство школы, потому что вопросы о методике преподавания приравниваются к бунту. Но конкретно про план я еще не спрашивала. Все-таки попробую задать учителю вопрос. Вдруг он снизойдет если не до плана, то хотя бы до того, чтобы можно было о новой теме узнать за неделю до ее начала. Готовит же он в это время новый листок (или берет где-то)? Так что, вероятно, за неделю до занятия тему он знает. Этого хватит, чтобы прочитать все имеющиеся учебники и прорешать базовый материал.

учитель без образования и опыта- это как-то плохо сочетается с топ-топ. округ не ЦАО случаем? …а за что родителям другим вас клевать, ведь по вашим словам проблема не только у вашего ребенка, а у всех? …переслала вопрос высокопоставленным знакомым. Интересно, как прокомментируют…

Да не видят родители топ школ проблем в цифре оценки.

в топах как раз часто у учителей нет пед.образования. Ну и опыта часто нет, потому что институт закончили и пришли в школу работать. Свои же выпускники и пришли. Учебники в топ школах тоже не приняты. Программы если и есть, то, вероятно, лишь для отчетности. По крайней мере на мой вопрос про пособия и учебники, по которым ребенок может пройти недопонятое, наш учитель ответил, что по части материала можно брать обычные учебники для соответствующего класса, а по части учебников нет. В результате накачала ребенку из интернета все мыслимые учебники по данному предмету за данный класс, чтобы искал нужный материал во всех. У родителей в топах разные мотивы. Во-первых, даже при однозначных проблемах в преподавании половина родителей их не видит, потому что не вникают в учебу ребенка или ничего не понимают в теме. Во-вторых, даже у плохих учителей сильные дети умудряются давать достойные результаты разными методами. Например, занимаясь дополнительно на кружках. И тогда уровень преподавания в школе родителей не беспокоит. Ну и в-третьих, часть родителей очень боится, что в школе станет хуже, если на нее пожалуются. Особенность топ школ в том, что там достаточно многое не по уставу, и это многим нравится. А любая проверка — риск этого лишиться. Ну и вообще, «если вам не нравится что-то в школе — ищите другую. Нас все устраивает».

Поговорите с учителем. Если в школе разрешено идти не » час в час» по программе, то, возможно, учитель подходит избирательно к изучению тем. Если это сильный класс, то может быть оправдано ибо нет смысла топтаться на простых вещах . Просто попросите список литературы, используемой для подготовки и примерный план- так и объясните , что Вы контролируете выполнение домашних заданий и должны знать где взять теорию и т.д.

«Вопросы простые, требующие лишь умения читать учебник. Этому сложному умению я посвящала, помнится, весь первый в году урок.» То есть, не вы преподаете, а дети сами читают учебник, потом пишут самостоятельную? А вы зачем в классе?

Следит за тишиной за 150 тыр в месяц и отпуске размером в лето)) Выгонят меня с работы — пойду в учителя))

Мне пофиг, что вы думаете обо мне, но вам на всякий случай рассказываю: умение находить информацию в книге- это полезный навык, а ваших оболтусов ему приходится обучать специально. Поэтому да, и учебник тоже читали. И учились пользоваться оглавлением. В 6 классе, наминуточку так (я предметник). Потом учились выделять главное в прочитанном. Искать ответы на вопросы после параграфа. Учились писать опорные конспекты. …Или вашему ребенку этого не надо, он не в вуз собирается, а на птицефабрике навоз трактором убирать?

Основа для поступления в ВУЗ — это читать, выделять главное, пользоваться оглавлением и проч? Этому учат в младшей школе. Мои дети уже успешно работают после ВУЗов, ваши намеки — мимо.

Тому, что вы описываете, учат в школе на уроках литературы. Если вы учитель литературы, то все нормально. Если же математики или информатики, то не нормально.

ненормально- это когда ребенок пишет без ошибок только на уроке русского, а про остальные предметы тянет:»Ну мы же не на руууускооом, зачеееем вы обращаете внимание на ошиииибки?» Ненормально, когда старшеклассник не умеет читать научную литературу даже уровня «учебник для общеобразовательных школ» на родном языке. Ненормально, когда матери оправдывают ленность своих детей вместо того чтоб звездануть им учебником промеж глаз и заставить включить верхнечелюстной ганглий.

Вы встречали детей, которые на уроках русского пишут совершенно без ошибок, а на остальных предметах с массой ошибок? Если вдруг вам кажется да, присмотритесь повнимательнее. Скорее всего, они и на русском пишут с ошибками. Просто там ошибок меньше. Но они будут, и их будет много (относительно грамотного человека), и они будут очень странными. Просто потому, что перед вами ребенок-дисграфик. Которому правильно писать крайне сложно. Но на русском, зная что сейчас упражнения на такое-то и такое-то правило, ребенок включает максимум контроля и справляется с этими правилами на 3-4. А на математике/биологии/истории он не знает, какое правило сейчас контролировать, поэтому уровень русского падает до кола. Кроме того, ему нужно еще думать о предметном задании. И на два направления ребенка уже физически не хватает. Поэтому он вам и говорит — позвольте хоть на вашем предмете не чувствовать себя изгоем? Достаточно вечных проблем на русском… Но если ребенок знает ваш предмет хорошо, пожалуйста, оценивайте именно этот предмет, позвольте ребенку реализоваться хоть где-то. Имея проблему дисграфии. И да, дисграфия это ненормально, в том смысле, что у большинства людей ее нет. Но это особенность функционирования мозга, ее невозможно вылечить, и это не педагогическая запущенность совершенно. Еще одна ужасная особенность российских педагогов в том, что на двое 21 век, а про дисграфию не знают не только учителя истории и математики (им еще хоть как-то простительно), но даже и учителя русского языка.. У дисграфиков, кстати, часто и проблемы с чтением. Тогда это называется дислексия. И звезданием учебника она тоже не лечится.

чо, прям поголовно все дисграфики?)) Новая эпидемия или уже пандемия, а мы-то и не в курсе?)) В реальности дисграфии и диcлексии нааамного меньше чем вам кажется, просто диагноз модный и удобный.

А у вас в классе поголовно двоечники по русскому? Вы, случайно, не в коррекционном классе работаете? В коррекционном классе распространенность дисграфии может достигать 70%. А в обычном классе составляет около 10%. (до 20%). Что примерно и соответствует количеству особо безграмотных учеников. Особенностью дисграфии является то, что в остальном данный ребенок может быть умным-разумным. Если же ребенок отстает по всем параметрам, то ему тоже между глаз давать учебником бесполезно. Никакого удобства от этого диагноза ребенку в России нет. Скидок на экзаменах и в школе он не дает. А вот насмешки и нагоняи от учителей этот ребенок регулярно получает. Примерно как от вас. Вы же тоже таких детей высмеиваете, и считаете что они просто ленивые, верно же? Ребенок с ДЦП тоже не бегает быстро от лени, а то что ноги сгибает при ходьбе — так это придуривается… Правильно же? Таким и должен быть настоящий педагог — принципиальным и выводящим всех лгунов и симуляторов на чистую воду. Надо еще кнут взять, и тогда ДЦПшник побежит, а дисграфик начнет правильно писать.

А щачем тогда такой учитель нужен? Чтоб учебник читать детям и самостоялки давать?

Вот уж кто ленивая задница, так это вы. А мы вынуждены вперед прорабатывать материал, чтобы двоек не было. Идите уж из школы, хоть консъержем.

у нас вообще сначала самостоятельная, потом тема, если совсем плохо написали. Если более-менее, то дома разбирают сами, а работа уже по новой теме. Топ. Двоек валом, всех всё устраивает, дети учатся думать не по шаблону. Но у нас там и дети после конкурсов-отборов. Если простая школа, то учитель ваш со странностями. программа стандартной школы подразумевает разжёвывание алгоритма, практику, отработку, а потом уже проверку.

А у вас, конечно, все гении…

Нет. Пишу же — двойки валом. Просто система обучения у нас именно такая. Но она рассчитана на подготовленных к такому подходу детей .

Но работает система-то? К следующему уроку ужу все все поняли?

Работает через некоторое время двоечники отваливаются и учитель остается работать с гениями.

У нас за 2 года ушло 3 человека всего. Ушли сами, один почти отличник. Так, чтобы итоговая 2 была, такого не было. Учителя со странностями, конечно, но не звери же.

Знакомо. Худшие традиции некоторых физматшкол. Почти всем не нравится, но и родители, и дети терпят.

Да, но дома иногда перегруз, в ущерб основному профилю. Зато самообучение рулит. Ну и детей обучают сразу в стрессовых ситуациях выполнять «невыполнимое» в сжатые сроки. Уж не знаю, как это пригодится в жизни.

Да на том же ЕГЭ по математике время очень сильно ограничено.

Сам работа- это НЕ проверка. Это возможность САМОСТОЯТЕЛЬНО проработать материал. Оценки приходится ставить, потому что ваши кони без кнута не едут-с.

САМОСТОЯТЕЛЬНО они прорабатывают материал дома. А ты, ленивая задница, должна работать на уроке! Признайся, с удовольствием бы кнут применяла, если бы позволили? Или еще что-нибудь изощреннее…Эх, не ту ты профессию выбрала.

смешно: самостоятельно прорабатывать материал на скорость за ограниченное время. Это вас в пед.институте такому методу учили, или вы его сами изобрели? Не подскажете фамилию того физиолога, который говорил, что если сзади встать с кнутом, то скорость соображалки резко возрастает?

А, кстати, аргумент)))) Но наши кони пахать привыкли, им что есть оценка, что нет))

Где вы учились?

а вы к завучу сходите, все самостоятельные должны быть у учителя в программе, если их нет — повод жаловаться. А их там нет, тк такую программу никто не подпишет.

Куры, вы такие куры… «Самостоятельные у учителя в программе» Ой, не могу, давно так не смеялась. Поучи, еще кура, чему-нибудь… да на родителей своих пожалуйся, что мозгов не дали.

Какая мамаша( хамло), такие у вас и дети. Такую обратку от учителей и получаете.

Перечитала еще раз и пришла к выводу, что Вы или сильно преувеличиваете или … просто врете.

Веский аргумент, не поспоришь! То, чего вам не нравится, проще обозвать враньем. А правда — это что большинство родителей неприличные. Хорошая у вас правда…

Аресую Ваш ответ автору темы- с ее точки зрения-«все » уроки проходят с самостоятельными работами. И да, она находится на уроке, она может со 100%уверенностью утверждать, что это так и есть , а не » обобщила», » придумала», поверила деточке.

Ребенку не нужно верить. Есть журнал, и в нем видны все оценки. И там видно, за что они. И ваша агрессия мне совершенно непонятна. Вы учитель?

В журнале все уроки с самостоятельными? Вот прямо каждый?

У нас да. За сегодня все оценки с пояснениями и коэф-ми. 3 и 9 классы.

Мы же про информатику говорим, 9 класс. Быть этого не может, по информатике должны быть практические работы. Может, Вы их путаете или учитель так называет практические работы. Так что, скорее всего- это просто практическая работа Ну и все таки, Вы преувеличивает, что на КАЖДОМ. Есть ещё и контрольные работы))), значит, самостоятельные- не на каждом))

У ребенка и в началке так было ) И 9-10 летние дети вполне шустро в эту систему втянулись ) Стимулирует внимательность на уроке. Не понял — спрашивай.

Ругаться бесполезно. В такой же ситуации ребенок мучился. Возникла только ненависть к предмету. Через год перевела. Сейчас все учителя отличные. Такую практику не используют. У вас, к сожалению, класс выпускной. Куда то дергаться бесполезно. Остается по предмету дома вперед проходить программу, чтобы ребенок смог хорошо написать работу.

Условно бесплатное образование. Бесплатный только контроль. Остальную работу пусть репетиторы делают (

Если у ребенка проблемы, а вы не озаботились коррекцией раньше, то да, и это ваша вина. У меня двое детей закончили школу, поступили в вуз на бюджет, репетиторов не было никогда, как и у 90% одноклассников.

Это тема последних лет-заваливать двойками. Никогда раньше не давали работы на оценку по темам, пройденным на этом же уроке. Никогда не было таких методик, нас так не учили, возможно, и впших детей тоже, если они давно школу закончили. То, что массовая школа сейчас не учит, а только задант горы домашки и оценивает-факт.

Младшая только в этом году закончила школу. Учила школа.

У моей знакомой одна дочь тоже в этом году окончила школу, а вторая учится с моей старшей. Так знакомая говорит, что совершенно разные программы и методы обучения у детей. Мои младшие учатся в параллельных классах, т.к. двойня и мы их разъединили. Подходы и программы совсем разные, одни проходят множества, другие только к трезначным числам подошли, русский тоже разный, т.к. рпзные учебники.

У моего ребенка нет проблем. Но знаете ли, не благодаря учителям.

у нас на собрании учитель математики сказала прямым текстом, что без репетиторов дети математику не потянут. И это 5й класс. ((( Моя началку на отлично закончила, мы думали пронесет, но нет… Пятерки в началке остались. Материал обьясняют плохо, темп высокий, большинство отличников скатились до троек и стали нанимать репетиторов.

В 5 классе часто палает успеваемость, все выплавляется, если не пускать на самотек. Но слова такого учителя я б отправила в деп.обр. Это уж совсем потеря берегов и нежелание работать. Что там тянуть-то в 5 классе по математике с репетитором? Т.е. учитель заранее предупреждает, что учить не будет, а будет только оценивать, как ребенок прошел и усвоил все с репетитором. По-хорошему, от таких учителей и из таких школ бежать надо(((

Я сама могу объяснить все ребенку, но мне некогда( вынуждена работать допоздна. Учитель обьясняет все сложностью программы:dash1

Поговорите с ребенком. Если будет решать самостоятельно, ни откуда не списывая — эффект будет без вариантов. Решенное можно проверять по ответам. В выходные разбирать ошибки и непонятое. Ну и начала бы присматривать другую школу. Т.к. с моей точки зрения, если с 5 класса отказываются учить, то в лес такую школу.

Если у Вас обычная программа, то что там сейчас объяснять? Шкалы и координаты? Элементарная тема. Значит, ребенок не справляется с усвоением информации, так бывает в начале 5 класса.

Наверное, профильный класс или лицей какой-нибудь?

профиль, но лингвистический. Учитель математики считает всех гуманитариев тугодумами, видимо. Во всяком случае мне сказала, зачем вам хорошие оценки по математике, если ребенок гуманитарий)). Но репетиторов настоятельно рекомендует)

А вы директору школы это озвучили? Вообще очень странно, учитель в Москве имеет ЗП выше средней по городу, а объяснять должен репетитор. Нам так в обычной школе никто не говорит, наоборот сказали, что репетитор только мешает,так как дети, который с репетитором проходят материал в перед, подрывают дисциплину.

Ну она как бы обьясняет, но в очень быстром темпе, большинство не догоняет)). Когда я училассь, таких массовых проблем с математикой не было. Может, действительно, программы усложнились…. Но дочь говорит, что она все понимает,но не успевает решить все быстро. Тему только обьяснила, сразу дает самост.работу из 5 заданий, сколько заданий решено правильно, столько и баллов. моя успевает решить только 2 примера, к остальным даже не приступает, а это 2 балла)) Весело, короче… Есть единицы в классе, которые решают на 5, но это правда, один два человека

«учитель в Москве имеет ЗП выше средней по городу» работайте на 3 работах, будет у вас зарплата больше, чем у учителя. Высокая зарплата учителя достигается высоченной нагрузкой. На ставку, позволяющую работать качественно, учитель имеет 30 тысяч.

Неправда. Минимальная ЗП, а именно такую получает педагог за одну ставку, составляет 68 тыс. Оклад от 45 + стимулирующие выплаты. Но все как правило берут бОльшие нагрузки и получают около 100…

+1 ( и 100 это чистыми, после вычета налога)

ВРАНЬЕ!!!! За одну ставку учитель бы получал 40тыс грязными, поэтому нам нам просто не разрешают брать меньше 1,5 ставок. Т.е. эти ваши 68тыс — это итоговая сумма. Стимулирующие в нашей школе получают только те, у кого хорошие результаты экзаменов, т.е. если ты ведешь 5-8 классы — нет экзаменов, нет стимулирующей (нету ножек-нету мультиков, ага). Поэтому 100 получают далеко не все.

Это в каком городе? В Москве соедняя зп больше 100тыс. Уже к 120-135 приближена. На сайтах вмех школ выложена средняя зп учителей, без учета административного состава. Я пару лет назад думала пойти в школу, даже собеседовалась, так за ставку 18 часов в неделю мне, как человеку без категории и опыта работы в школе вообще на руки предлагали 56 тыс. рублей. В Москве учителя давно не бедствуют, у педагогов с категорией и опытом достойные зп, поэтому и вакансий практически нет, за места держатся, правда не все работают качественно, к сожалению.

Москва, Москва… На сайте — на еве тоже пишут… За категории уже лет 6 ничего не платят!!! И за стаж тоже. А вакансии: у нас до сих пор учителя русского нет, 28 сентября на календаре. Школа топ-300. И если вас,человека без опыта готовы были взять, то где же очередь на ваши гипотетические 120 тыс? Не верите — сейчас во всех школах тарификация идёт, схожу — потом вам до копейки распишу, что и как. Вот я не понимаю, вроде все мы росли в советское время, когда по телевизору бодро рапортовали про покосы-надои, а в магазинах стояли пустые полки с березовым соком… И все понимали,что пропаганда — одно, реальность — другое. Так почему сейчас вы так истово верите в ту же самую пропаганду, просто не про надои, а про зарплаты? Да, школы разные бывают, где директор — человек, там, может, и правда за счёт стимулирующей и 100 тыс получается. У нас — повторюсь, нет экзаменов-нет стимулирующей, за категории — 0р 00коп и т.д. Поэтому 100тыс — это только если 2 ставки+классное руководство. А при такой нагрузке я ползарплаты на лекарства буду отдавать.

У меня друзья работпют в школе-и учителями, и административным персоналом, зп подтверждают. У завучей больше 200тыс. Зачем им выдумывать, чтобы все завидовали? А учителей часто не могут найти в школы с плохим руководством. Учителя тоже себе не враги и выбирают комфортные для работы школы, а не с самодурами. Вы хотите сказать, что начинающий специалист и учитель с пед.стажем 20 лет и высшей категорией получают одинаково? Это не так.

Начинающийся специалист может получать даже больше, т.к.зп действительно зависит не от стажа, а от других показателей. Но то, что за у учителей не такие уж и маленькие это факт

Молодой специалист еще и надбавку получает первое время, а дальше — одинаково получают при одинаковом вкладе.

Значит Вас так ценит руководство. У нас в школе 40 тыс получают только няни в детсаду. Педагоги — не менее 60, это ставка. Но по факту в среднем 100. Берут больше часов, плюс 20т за классное руководство .

Это не ставка. У меня 35 часов + КР = 90 тысяч грязными. Примерно, так как зарплату мы узнаем только в октябре. Сами можете высчитать, сколько за ставку? Руководство и моя ценность здесь не при чем, это официальная оплата труда. И у вас в школе 60 тысяч не ставка, а ставка + что-то еще.

Что значит, не разрешают? По закону Вы не имеете права работать больше чем, на 1.5 ставки. И для того, чтобы работать на 1.5 ставки должны написать согласие на привлечение к сверхурочным работам. Не согласны — никто Вас не заставит. А ЗП не меньше средней по региону — это указ президента, и школы его обязаны выполнять. Если в Вашей школе не исполняют этот указ, то Вам нужно что-то поменять в своей жизни, а не ныть.

Наивная вы, ромашка. Это система оплаты работы учителя в Москве. Конечно, согласие пишется, а как же. Но без согласия работать вы не будете, способов с вами расстаться, если вы не хотите добровольно уйти, масса. И руководство можно тоже понять: не должен работать в школе учитель с зарплатой ниже Х рублей, значит, нагрузить учителя нужно так, чтобы он эти Х рублей получал.

Читайте учебник перед уроком.

Это новую тему? А учитель на что? В энторнэтах сидеть? Дал работу и сиди чеши тестикулы.

Ну все разные. Наверно кто то понимает и без дополнительного чтения, а кто на лету не схватывает, тому вот так.

Это возможно, если есть учебник и заранее известна тема урока. Но продвинутые школы до этого не снисходят.

У детей так) Новая тема и сразу контрольная) И двойки и тройки и колы)))

Но так не везде. Дочь не сталкивалась ни с чем подобным ни в полутопе, ни в топе.

Дети в полутопе, так там это очень распространено, а насчет не сообразил быстро, говорят, раз не соображаешь быстро — уходи)))

Вы забрали своего из 58?

Нет)

У многих так делают. Учителям лень готовиться к уроку, вот самостоятельные и контрольные на каждом уроке.

А самостоятельные проверять не лень?

Не знаю, вам виднее.

Некоторые учителя, по крайней мере, в началке просят родителей проверять работы всех детей. Т.е. выдают им пачки тетрадей-листов, родители или на дом это все берут, или прямо в школе после уроков помогают.

В началке и так положено тетради ежедневно собирать и проверять. А вот чтоб в средней школе за кого-то проверяли, такого я не слышала. Так что учителю кцда проще вызвать одного человека к доске и с доской решать, что потом 30 работ проверять. Проблема только, что в этом случае две трети не работают, а в лучшем случае переписывают с доски.

Хорош брехать, совсем уж заврались. Что там родители напроверяют? Иной раз учителя друг с другом советуются по поводу оценивания, учителя со стажем, а у вас маникюрша с маляршей проверяют.

Так учитель дает методичку или образец, что и как должно быть сделано, а все остальное уже родители проверяют, чтобы учитель совсем уж не зашился. И родители эти с во, а то и не с одним)

Ни одним образцом не предусмотришь все виды ошибок. И даже три в/о не помогут, нужно специальное образование и опыт. Так что врите, но не завирайтесь, а вы заврались.

В началке-то?! Вы давно вообще в школьные тетрадки-учебники смотрели?) Там и доярка с заслуженным механизатором запросто разберутся и правильно оценку поставят, не то что родители с во.) А если уж возникнут какие-то вопросы — так с учителем можно сразу проконсультироваться. Вот прям проблему-то выдумали!

Вот Вы точно давно в тетрадки не заглядывали. Бред какой-то пишете.

+ 1000 — бред .Домашек на 5, сделанных под контролем этих мамочек с пятью высшими,1-2 на класс, да и то у детей, делающих уроки в гпд. Основная отметка за домашку — 3.

Видимо, не повезло вам то ли с детьми, то ли со школами. Обычная оценка за домашнюю работу в началке в нашей школе — 4-5, при этом достаточно много детей их делают полностью самостоятельно, просто после уроков, пока ждут родителей или начала кружков. А уж помочь проверить все это, основываясь на образце — раз плюнуть.

Открою Вам страшную тайну, Вы делаете чужую работу, за которую люди деньги получают. Если бы только я узнала, что работу моего ребенка проверяет какая-то доярка, которая «раз плюнуть», немедленно полетела бы жалоба в ДепОбр. И в этой школе моим детям точно делать нечего. Но, Вам, похоже, сильно повезло, Вас учитель от безделья спасает.

Только вы ну такая умная, тайны страшные знаете!) Естественно, родители все прекрасно понимают, чью работу они делают за бесплатно и многое, многое другое. Но делают все вполне добровольно. И уж точно жаловаться никто не будет, т.к. за место в данной школе и за этого конкретного учителя держатся руками и ногами.

Это Вы как специалист вывод сделали и как тут на Еве принято- пальцем в небо )))))

то есть у вас есть разумное объяснение этой методике, отличное от предложенного предыдущим автором? ПоделИтесь.

Ниже ответила. Вы , видимо, по себе равняете…. если что-то «не по Вашей логике, то-лень «. Не все ленивые.

Я просто спросила. Вы почему хамить начали?

«У многих так делают. Учителям лень готовиться к уроку, вот самостоятельные и контрольные на каждом уроке.» По- моему , цитата красноречива. А из психологии известно, что всегда человек судит по собственным моральным и жизненным принципам. Где Вы хамство увидели?

Не моя цитата, прошу заметить. И из психологии ничего подобного неизвестно. Иначе придется предполагать, что полицейские являются ворами и убийцами. Хамством является переход на личности. Так все же, вы учитель?

У вас нет веских аргументов, что Вас больше интересует учитель или нет. ))) Вы-аноним, как и выше, чья цитата была приведена. Или здесь нужно ванговать, чтобы понять какой из анонимов отвечает? )))) Где переход на личности? Может в том, что Вас интересует моя персона? Тогда о хамстве- это Вы о себе?

А это фишки учителененавистников: 1. Узреть в несогласном учителя. Все же родители должны быть заодно и бросать камни в училок. Ты против? Аааа, ты — учитель. 2. Обвинить в тупости и отсутствии логики. 3. Обвинить в хамстве. 4. Обвинить в нелюбви к детям. 5. Сделать вывод, что в школе вам не место и близко к детям вас подпускать нельзя. Вы почитайте несколько тем. одно и тоже. Им кто-то алгоритм общения прописывает, как кассиршам в Пятерочке ( Видели таблички: здравствуйте, пакет нужет и т,.д.). Или же у одной больной обострение по осени.

Вот +500, точно подмечено! Обычный сценарий- кончились аргументыи посыпалось- Вы учитель, Вы- хамите….

ну, может быть, Вы московский чиновник от образования, откуда же нам знать?

))Давайте меня оставим, я не главный герой этой темы.

Для кого как. Своих учителей мы и раньше знали.. Нового о них мы из этой темы не узнаем. И даже то, что подобные учителя есть и в других школах, тоже не новость. Так что единственная новость, по крайней мере для меня — я познакомилась с вами. Теперь представляю, что вы за человек. Не перехожу на личности, поскольку никоим образом вашу личность не характеризую. И даже мой вопрос, являетесь ли вы учителем, был ВОПРОСОМ. Никакой оценки этому факту я не давала. Просто было интересно понять ваши мотивы, почему вы так яростно защищаете совершенно незнакомых вам учителей. И то, что вы решили, что «хамство=учитель», это была ВАША ассоциация. Не моя. Мне такое даже в голову не приходило. Я мотивацию выяснить хотела. А комбинация хамство+учитель мне выдает результат «плохой учитель». Но я точно знаю, что не все учителя плохие. И даже не все плохие учителя хамят. Кстати, если я вдруг узнаю, что хамит уборщица, я не сочту ее плохой уборщицей

Вы, анонимы, думаете, что вас можно различать? Про хамство не я , а очередной аноним написал. К этому сводится обычно все, когда человек понимает , что не в состоянии отстоять свою позицию. А следующий идёт вопрос- учитель или нет…а дальше- тоже уже скучная схема.

Если б одна больная((

По поводу лени готовиться к уроком -это не мой вывод, об этом сказал один из директоров московской школы по Общ.тел., когда задали вопрос про самостоятельные и контрольные на уроке, сразу после объяснений нового материала. Как правило, у учителя весь новый материал в эл. виде, писать ничего не надо, потом раздал листочки на 15 мин и все, никакой отработки, кто что понял, уже не проблемы учителя. Даже психологи говорят, что когда учителя прописывали все на обычной доске, то дети лучше все усваивали, а сейчас просто мелькание картинок. Учителя превращаются в операторов.

Чем отработка отлияается? Те же раздал листочки (которые, кстати, еще взять где-то надо), только решаешь с доской, а не проверяешь стопку этих листочков потом.

Отработка — это ученик вызывается к доске и еще раз вместе с классом решается задание. А сейчас понаехала лимита и готоап только листочки раздавать.

И в чем выгода для учителя в листочках? Их надо печатать, проверять. Куда проще вызвать к доске и так решать. Только вот проблема, что пока один решает на доске, остальные атдыхают и в лучшем случае с доски списывают мозг не включая. И что тольку от такой отработки?

Думаете лучше просто листочки с вопросами? Все же существует вероятность, что, списывая с доски, хоть какая-то толика задержится в уме ученика. А что толку в листочке с вопросами? Вот если бы учитель потом прошелся по этим вопросам, объясняя, что неверно сделали в них — это другое дело. Но так было в моем школьном детстве…и не будет уже никогда, скорее всего.

Точно. Тогда даже троечники что-то да знали.

Да, они не забудут как писать буквы и цифры. Очень важный навык для девятиклассников.

Вы просто современных детей не видели. Пока кто-то стоит у доски, половина даже списывать с этой доски не потрудится.

Есть учителя, когда себе дороже не делать конспекты, т.к. то, что они дают — этого нет в учебниках.

Ну я такая…много таких, просто учебники сейчас такие, что можно сразу в макулатуру сдавать. Но деточкам напрягаться не охота. Всё. Это главная причина того, что «все берут репетиторов». Вместо того, чтобы вкатить деточке люлей и заставить учиться на уроке, родителям проще охаять школу, заплатить денег, почувствовать себя героями, и пусть чужая тетя за родительские деньги рассказывает всё то же самое, что и на уроке. Это не про ЕГЭ, там другие объемы, своя специфика и т.д. Это про репетиторов до 9 класса. Я регулярно бываю с обоих сторон, и со стороны учителя, который «очень плохо объясняет», и со стороны репетитора «вы так хорошо объясняете». Я работаю ОДИНАКОВО. На претензии помогает одно: взять тетрадку одноклассника, который записывает всё, и сравнить с деточкой, которой я «очень плохо объясняю». Когда родители видят, что объем данного и записанного отличается раз в 5, то вопросы ко мне исчезают, появляются к ребенку. Извините, наболело.

Определенный процент детей-отморозков был всегда. Может сейчас их стало чуть больше, чем раньше, но в целом их все равно мало. Часто в классе нет ни одного. Определенный процент правильных детей тоже был всегда (как и взрослых). Это те люди, которые поступают правильно даже если вокруг никто так не поступает. Святые, высокоморальные — можно называть, как удобно. Важно, что их среди людей тоже мало, маленький процент. Большинство же детей бывают разными. И их поведение очень сильно зависит от конкретной ситуации. Применительно к школе — от поведения конкретного учителя. Даже если ребенку предмет совсем не сдался, на уроках в классе все еще остаются несколько возможных вариантов взаимодействия. При одном из них дети, которым ничего не нужно, по крайней мере не мешают другим, а в хорошем случае еще и вынесут из предмета обязательный минимум. В плохом случае…. Нет, наверное, вы не виноваты. Но из вашего высказывания сквозит ваша неспособность детьми управлять. А это то, что обязательно должен уметь преподаватель средней школы, коим вы, как я понимаю, являетесь. Вероятно, это беда нашего современного образования, что в учителя истории или биологии от безвыходности идут те, кто просто любил и хорошо знал историю или биологию. При этом эти люди могут не иметь необходимых для педагога способностей. А еще, вероятно, у вас или нет за плечами педагогического образования, или все, что связано с педагогикой и психологией вы проходили точности так же, как эта самая описываемая вами половина.. Или вам не повезло, что у вас был не очень хороший преподаватель, который вам ее не дал. Причем если его спросить, почему он не дал, он, наверное, ответит, что «этим студентам ничего невозможно было дать. Вы просто не знаете современных студентов»… Беда это.. Но я точно знаю, что есть опытные педагоги, которые умеют заставлять класс работать. И они готовы передавать свой опыт. Было бы желание его взять.

Только эти педагоги с пед образованием, у которых, да, на уроке слышно как муха пролетит, сами ЕГЭ на 70 сдают. И детей максимум на столько готовят. Т.к. да, они умеют заставить класс Митрофанушек заучить минимум, занять всех делом, а вот на сложную часть их не хватает. И ориентируются они на середину или даже чуть ниже. Двоечников на 3 вытянут, но отличникам они их уровень дать не могут. И, кстати, если не форсировать с насилием типа «15 минут, быстро все решаем» (да, кто-то решает сам, а кому-то репетитор дожевывает, ибо, не успевает он без дожевывания), то и нереально на высокие баллы подготовить. Просто времени не хватает.

Простите, но я не могу с вами согласиться. Все примеры сильных учителей, которые мне встречались, обеспечивали как хорошие результаты у Митрофанушек, так и прекрасные результаты у сильных детей.. Но это были действительно достойные учителя. То есть они были сильны в своем предмете и при этом блестящие педагоги. И один из известных, я бы даже сказала банальных, педагогических приемов, который обеспечивает одновременно и порядок на уроке и развитие сильных детей, и возможность заниматься с отстающими — это дополнительные задания. Если сильный ребенок все сделал первым, то ему надо дать углубленное задание. И тогда он сидит и решает, а не отвлекает окружающих своей болтовней и не подсказывает соседу. А пока сильные дети заняты саморазвитием, учитель может уделить внимание слабым. Но этот банальный прием не приходил в голову большому количеству учителей моего ребенка, которые из года в год жаловались, что он болтает на уроках. А все от скуки. Второй метод, опять-таки банальный до безобразия, и который, по моим наблюдениям, сильные учителя применяют как к слабым детям, так и к сильным — это жесткий контроль. То есть если домашка задана, она должна быть сделана как двоечником, так и отличником. И никаких отговорок, мол «я же и так все знаю». Но сильным детям есть на дом задачки со звездочкой. А слабым можно без звездочки. В общем, третий прием — дифференцированный подход. Да, он требует от учителя некоторых усилий. Потому что нужно иметь этот разный материал. А отсюда есть еще четвертое следствие. Сильные учителя каждый раз готовятся к уроку. Меня удивило, но они это делают имея даже 40 лет стажа за спиной. Казалось бы, чему тут готовиться? Они весь материал наизусть знают!. А оказывается — нет.. Продолжают готовиться. Может быть меньше, чем раньше, но все равно… Это мой опыт. В основном учителей математики. Но доводилось мне встречать и прекрасных историков, биологов и даже учителя физкультуры… И была у меня самой учительница географии, для которой я была тем самым митрофанушкой.. Географию я никогда не знала, не любила, но на 5-4 как-то выплывала. И вот новая географичка вдолбила в меня то немногое, что я вообще знаю из географии… Потом выяснилось, что она была прекрасным географом для тех, кто к географии был более лоялен, чем я… Проводила с ними доп.занятия после уроков, кажется на олимпиады возила. Я об этом узнала совсем недавно, -цать лет спустя. Для меня она была тем мучителем, который вынудил разбираться в контурных картах.

Вы практик или теоретик? Просто дать задание со звездочкой сильным не прокатывает, т.к. да, без звездочки они решают быстро, а вот со звездочкой им уже нужна помощь и объяснение. И тут уж выбирай либо объяснять звездочки, либо еще раз базу пока все не поймут. Не, можно сильных засыпать большим количеством простых задач, и даже мотивировать их решать, пока учитель возится со слабыми, но прогресса у первых особо не будет, т.к. они ничего нового для себя не делают.

В качестве ученика я точно практик, поскольку сама была таким сильным учеником, который решал, а иногда и не решал задачки со звездочками. Поэтому в качестве ученика я сейчас обобщаю свой опыт учебы у сильных учителей, у которых все как-то выходило. Смотрю, что их отличало от тех, у кого были проблемы. Дальше этот опыт обогащен аналогичными ситуациями с моим ребенком, которые мне известны — про удачные методики и учителей, с которыми он сталкивался, и про неудачные. И еще этот опыт обогащен обсуждением данных тем с двумя сильными учителями. Оба учителя математики. С одним из них, своим собственным учителем из детства, я эти моменты «как отслеживать, мотивировать и управлять» обсуждала недавно, встретившись 20 лет спустя. А с другим обсуждала в своей юности, это был уважаемый и успешный учитель. И мне было интересно узнать его методы, как ему удается то, что не удается другим. И еще читала учебники из педвузов, искала, как этому учат педагогов, есть ли какие-то приемы.. В учебниках этого оказалось мало, но все же было — разные ситуационные задачки, которые будущим педагогам предлагалось решить, придумать выход из ситуации. Надеюсь, что у хороших преподавателей в институте эти темы реально прорабатывались. Ну а у обычных — как обычно, конечно же. Ну а в качестве педагога я теоретик. никогда не преподавала детям (взрослым — приходилось). Но догадываюсь, что между «знать, как правильно поступать» и так «поступать» — огромная пропасть. Но поэтому я и не преподаватель, что я не умею и каких-то способностей к этому у меня нет. Но я занимаюсь тем, к чему способности у меня. Возвращаясь к вашей теме: при правильно построенном курсе сильные дети справляются с заданными заданиями. А какое-то специальное объяснение требуется там, где нет нормальной методики. Но, конечно же, сильным детям, как и слабым, требуется внимание. Разное внимание разным детям. Но на уроке при правильном подходе можно уделить время и тем, и другим. Кроме того, не знаю как у ваших учителей сейчас, а у моих детей в школах у всех учителей есть обязательный час-два после уроков, когда они готовы общаться с детьми, нуждающимися в доп.помощи. Видимо это входит в их часы работы. Опытные учителя моего детства тоже находили время для детей, которым оно нужно. Как сильным, так и слабым.

у нас так с началки было, у меня создалось впечатление, что школа не учит, только тестирует детей, привыкли.

Жалоба сразу в департамент и придет комиссия ,сверит с поурочным планом и решит виноват ли учитель. Была такая ситуация у знакомой, она пожаловалась сразу в департамент, комиссия опросила детей, собрала тетради. Выяснилось,что да учитель не прав, тему дала и сразу проверочная и нет соблюдения поурочного плана. Был скандал, в итоге уволилась. Но была и вторая сторона медали этой победы. Не всем понравилась такая замена учителя , родители и некоторые дети ополчились на жалобщиков… в итоге знакомая перевела ребенка в другую школу. По фгосам сейчас так сначала урок новая тема. Отработка на д/з дома, след. урок проверочная. Но по факту дают новую тему минут 10 , затем сразу отработка и оценка, понял не понял…

Т.е. когда новая тема, тут же опрос у доски на оценку — это неправильно? Предмет математика .

думаю, все очень индивидуально. Если ребенок на пять отвечает, то хорошо, можно ставить. Если плохо, то это значит материал не понят, а там уже учитель смотрит почему. Бывает, действительно, в телефоне сидят весь урок. Но даже в этом случае ставить два неправильно, если это не систематически.

В телефоне точно не сидит, но с первого раза именно эту учительницу не всегда понимает.Вернее, чаще всего понимает с трудом, как и большинство в классе. Было дело: решал по новой теме у доски три примера, всё неверно, получил два. Бывает, что и четыре получает.

У нас также. И именно с математикой.

Не знаю как по документам, а по методике преподавания — неправильно совершенно. Можно вызывать без оценки, но потом в качестве поощрения поставить оценку за хорошую работу на уроке

Все может быть вариантом нормы- если у учителя запланирован такой вид контроля, значит — самостоятельная имеет место быть, ибо это вид контроля усвоения темы. Конкретно- информатика 9 класс, автор Босова, урок из методички самого автора-урок №8- новая тема «Работа с базой данных». В конце- самостоятельная работа, тоже по методичке. Ну и что тут истерить? Опять каждая мам себя мнит учителем?

Ок, тема не усвоена, что теперь? Сразу наказать двойкой? Чтобы крепче усвоилась? Есть тугодумы, есть те, кому надо переосмыслить материал, проработать дома. Ну и не все предметы такие легкие, как информатика по босовой в 9 классе. Химия в 8-м, особенно если учат с нуля-довольно мложный предмет, тем более сейчас маткриал включает разделы, которые раньшеина хим.факультетах фузов изучали. Кроме как отвращения к предмету и углубление непонимания эти двойки не вызовут.

Ну так Вы сами себе противоречие..Информатика лёгкая и » наказывать двойкой». Предмет лёгкий, там просто выслушать/ прочитать и все, не надо быть гением. Это значит :не слушал/ не читал, если «2», надо у ребенка выяснять, чем он занят на уроке.

Мы просто еще помним наших учителей и систему образования. Когда сначала объясняли, на дом задавали, закрепляли и писали работу. Все логично. Думаю, скоро будет наоборот: сначала контрольная, потом материал. а че? А сейчас каждая «единица» из минобра (я там работала и представляю уровень так называемых методистов, которые планы учебные составляет) мнит себя лауреатом нобелевки по педагогике, просто интересно, ЧТО именно должна такая работа продемонстрировать? Насколько хорошо учитель объяснил? Или априори учитель прав и всегда прекрасно объясняет? И эта работа без закрепления показывает насколько быстро схватывают дети? А как быть в случаях, когда учитель не умеет донести до учеников? Такой вариант в минобре не предусмотрен?

И такой впрмант есть. Правда сей чУдный учитель достался классу моей подруги,не нашему. Задавал на дом изучать материал новый,на уроке 5 минут обьяснял,потом ср на теорию новую и задачи,причем не просто циферки в формулку.

Ну хорошо, один раз учитель провел так самостоятельную. Получили полкласса 2. Как бы я поступила — задумалась, почему у полкласса 2. Либо не подходит такой способ контроля (надо его менять), либо я плохо об’ясняю (работаю над собой), либо дети тупые (программу адаптировать), наверно, еще есть варианты. Но не повторять же каждый урок такие самостоятельные, и не выставлять ли двойки!

Я склонна не верит автору. Не бывает каждый урок- самостоятельная и пол- класса «2».

Чуть выше вы писали: «»У многих так делают. Учителям лень готовиться к уроку, вот самостоятельные и контрольные на каждом уроке.» По- моему , цитата красноречива. А из психологии известно, что всегда человек судит по собственным моральным и жизненным принципам.» Сейчас вы считаете, что автор врет. Следовательно вы тоже врунья, по вашей же собственной логике?

В данном случае, я не сужу, а знаю. Это большая разница. Не может быть каждый урок самостоятельная. Просто потому , что это-информатика. Автор обобщила, приукрасила.. как хотите называйте… но это-вранье.

Я б не писала, если б такого не было и в нашей школе. Школа — да, продвинутая, и методы, видимо, теперь такие «продвинутые».

На уроках нет практических работ на компьютере?

Есть и практические и теоретические. У нас не учебник Босовой и вообще нет никакого учебника (я пыталась искать, если вообще учебники информатики, оказывается есть). Соответсвенно, откуда и что за материал неясно. Просили присылать — иногда бывает, что присылает, но редко. За теоретические работы много двоек, практические — меньше, но тоже есть (практические проще списать, учитель во время работы на компе вообще не следит за классом). В классе не успел — 2. Да, я знаю, что есть другие учителя, есть другие дети в других школах, и очень им благодарна. Но также знаю, что есть и такие случаи. И почему-то есть люди, которые считает такие варианты нормой — даже по этой ветке видно — это все об’единяется такими людьми в понятие «не тянет».

Если есть практические работы, значит ,не » на каждом уроке новая тема и самостоятельная», так ?

Уроки сдвоенные. На одном уроке одна самостоятельная — теория. На втором — практика. Новые или не новые темы, я не знаю, учебника нет, в журнале что-то приложено крайне редко.

Среди анонимов уже сложно понять, с кем ведётся беседа. Если Аы- автор , то точно не каждый урок самостоятельная.

А чем не устраивает объяснение: «Дети тупые»? Профильный класс топ школы, учитель ориентируется на лучшую половину. Остальные получают свои 2 и приходят дорабатывать после урока. Т.к. у остальных два варианта: либо больше работать и как-то тянуть, либо на выход.

Если бы у половины класса было 2, а у второй 5, с вами можно было бы согласиться. Но у второй половины класса тоже ведь не 5. Такой картины ведь не бывает. Значит вторая половина класса находится в диапазоне между 3 и 5. То есть полноценно, на 5, усваивает материал несколько человек из класса. Это не выглядит правильным. Отдельный вопрос — благодаря чему им удается усваивать? Совсем не обязательно что дело в их способностях. При таком подходе к преподаванию играет большое количество факторов. В том числе, является ли человек визуалом или аудиалом, например.

Половина усваивают на положительные оценки. При чем с ходу. Т.е. потом они свой уровень еще и повысят. Ну, а из двоечной половины, часть дотянут, а часть, да, не тянут программу.

Угу, у моего тоже такая «звезда» была, так рассуждала, всегда кивала на нескольких детей, которые программу следующего класса летом вперед проходят))…типа они же тянут, а вы, все остальные, — туууупые)) ну что, слабозанятые родители сели с ребеночком осваивать программу самостоятельно, еще часть родителей наняла репетиторов, часть сбежала в другой класс, ну а пофигисты так и продолжили пересдавать)) кто в выигрыше? только учитель)) так что не ведитесь вы на это, самого «учителя» учили по традиционной методике, а это еум просто работать не хочется, ну или не умеет обьяснять, не дано)) по сабжу: самостоятельные без объяснений или после минимальных объяснений — ненормально, но распространено у плохих учителей, как и двойки в столбик, цель — получать хорошие результаты ( и деньги за это), переложив обучение на родителей/репетиторов/самообучающихся детей. часто встречается в продвинутых школах, где всем на все пофиг, дети умные и отобраны — или сдадут, или уйдут при любом учителе)

Т.е. от результатов польза исключительно учителю для зарплаты? А детям и родителям все равно сколько они баллов наберут, пройдут на бюджет или нет? При таком подходе, конечно, звезды вам ни к чему, а то перенапрягут, упаси Боже.

Вы правда такая или специально передергиваете? У этих детей результаты будут в любом случае, но в цепочке самообучение (родители, репетиторы) —- просиживание в школе у такого учителя с непременным получением 2 и 3 —- сдача егэ (мцко, например), хождение в школу к такому учителю — явно лишнее звено)) В сутках 24 часа.

Откуда 2 и 3, если дети самообучены? Ну и кто их к этому учителю гонит? Шли б на семейное. Нет, зачем-то в топы поступают. А потом недовольны, что программа сложная.

С какой стати кто-то должен уходить на семейное имея право на бесплатное образование? И, если Вы не учитель и не чиновник, то должны понимать, что этот аргумент (недовольны — учитесь сами) легко повернуть и против Вас при малейшем недовольстве.

Так учитесь бесплатно, кто вам не дает? Но вы ж говорите, что зря время просиживаете. Я вам предложила способ его сэкономить.

А не проще уволить учителей-лентяев, которые норовят просто так деньги получать?

Лентяи они почему? Потому чтотне ленятся работы кипами проверять?

Другой аноним. Лентяи они потому, что не хотят объяснять. Куда проще просто показать презентацию из скаченных фоток и тезисов. И не вникать — понятно или нет. Главное, галочку поставить, что типа объяснено и проверено.

Презентация чем вам не объяснение?

Вы сейчас на полном серьезе? Презентация = несколько терминов и соответствующих фоток, диаграмм и тп = прочтение википедии, даже не учебника. Ну что ж товарищи, будем учиться по википедии!!! СВЕРШИЛОСЬ!

Презентация, как правило, сопровождается рассказом. Чем рассказ с презентацией хуже рассказа без презентации?

В нашем случае сухая презентация. Просто зачитывание вслух слов с экрана.

Так может там все нужные слова есть?

Все нужные слова есть и в учебнике. И советское время учебники были, замечу намного удачнее нынешних (это не только мое мнение, учителя тоже так считают). Но почему-то считается, что дети должны ходить в школу и слушать учителя. Не так ли? Если показывать голые презентации, то и роль учителя совсем непонятна становится. Долой школу, да здравствует википедия. Надо раздавать перечень вопросов и пусть все дома учатся, читают вики, ну ил самые прилежные пусть учебник и энциклопедию читают. если вы не тролль, а учитель — то понятно с таким настроем и отношение детей к вам и процессу обучения. Дети, они же как животные, подкоркой чувствуют отношение. Это с возрастом такое восприятие теряется.

Что там проверять? Ответы даны же. Или вы и это не хотите делать?

У вас только тесты что ли?

я своему ребенку уже сказала, что считаю его топ школу лишним и сильно мешающим звеном, и готова его перевести на обучение дома. Ребенок пока против. Что-то он в этой школе находит. Хотя она ему зверский перегруз обеспечивает, а доучивается он все равно дома и по другим программам. Вероятно, он все же уйдет на самостоятельное обучение, но в 10-11 классах, кгда вопрос уже станет жестко. А пока — ну да, тройки, ну да, ложится спать в час ночи.. Но держится ведь… И это только сентябрь закончился..

Вот я выше писала про нашу учительницу химии с такой мктодикой. Как результат-родители хорошо учащихся детей взяли репетиторов дабы вылезти из 2-3, успеваемость и уровень усвоения материала, конечно же, выросли. Учитель в выигрыше. Это такая система по перекладыванию процесса обучения на родителей, особенно если родители платежеспособные, а дети хорошие. Как стимулировать-завалить двойками вот на таких ср по новой теме. Наша так и говорила: или пишем ср сегодня, или в четверг, но она будет в 2 раза сложнее. При этом это особенность школ. Дети занимаются и в спортивных, и в музыкальных-такого нет, там и учат, и стараются. Хотя в спортивных от вида спорта зависит, а в музыкальных тоже от педагога, но моим везло.

Почему от роста уровня усвоения материала в выигрыше учитель, а не учащиеся?

учитель в выигрыше, потому что работу за него делает кто-то другой. Учащиеся в пригрыше так как получают знания за деньги, а не бесплатно как положено.

Кто им не дает их бесплатно получать? Материал им рассказали? Рассказали. Учебник дали. Учителю все равно урок вести и кто-то другой за него на работу не ходит.

Если дети не будут усваивать материал, учителя просто уволят.

Да, ладно. Поставят от отстойные классы с родителями-скандалистами. Может сам от такой тоски свалит, если предмет знает и может репетиторством зарабатывать. А если валить некуда, то так и будет сидеть.

Критерий положительности в данном случае весьма условен. 2,49 и 2,51 по уровню усвоения практически не отличаются, но одно «двойка», а другое «положительная оценка». Однако на ЕГЭ и то и другое будут одинаково провальными, если речь идет о профильном предмете. А поскольку выше в данной ветке речь шла о профильном классе топ школы, то и те, и другие в результате поступят в топ вузы. Кто-то на бюджет, кто-то на платное, тем не менее все будут в весьма сильных вузах. Потому что даже «тупая» половина класса намного сильнее, чем 95% учеников других школ. А это означает, что обе половины класса, как «тупая», так и «сдавшая на положительную оценку 2,51 балла» — все они будут тем или иным образом свой уровень повышать, чтобы в институт все-таки поступить. Просто школа к этому процессу будет иметь отдаленное отношение.

А я вам расскажу, как работает эта методика в ее изначальной задумке. Я тоже бываю таким преподавателем. Не у детей, у взрослых. И да, мы ставим в конце обучения (однодневного) самостоятельную работу-тест. Которая призвана показать усвоение материала группой. И по результатам этого теста «ученик» получает оценку. Только в паре к этому тесту идет еще анкета, в которой «ученики» оценивают мою работу как учителя. И вот когда на стол МОЕМУ (в первую очередь!) руководству приходят эти две оценки — оценка моей группы по усвоенному материалу, и оценка меня как преподавателя, то это о чем-то говорит. И когда я готовлюсь к такому обучению, моя задача знаете какая? Чтобы у всей моей группы были хорошие оценки за самостоятельную. Потому что во-первых, мне в самом деле нужно чтобы они усвоили материал. Потому что мне с ними дальше работать, и если я их плохо обучу в группе, потом мне придется их обучать на рабочем месте. Во-вторых, потому что если они не справятся с самостоятельной, они скажут, что это я их плохо обучила, и будут правы.. А альтернативы этой самостоятельной работе в конце занятия в нашем случае физически нет, потому что нет никакой домашки, и второй встречи с ними в рамках обучения у меня тоже нет. Все проходит одним днем. И вот в таком формате этот механизм самостоятельной понятен. А когда учитель понаставил всем ученикам двойки за плохо объясненный материал, и спокойно живет дальше с этим фактом, тогда такие самостоятельный ставить антипедагогично. Хотя это и может быть написано в какой-то там методичке..

Слушайте, 9-й класс, им по 16 лет, Гайдар полком командовал в 15 лет. Ну не учится основная масса ребят в школе, хоть давать самостоятельную, хоть нет. Напрягаться надо. А никто не хочет. Правильно им двойки ставят.

Выше не единожды писали, что этот метод особенно любят в продвинутых школах. В них дети тоже не учатся? А подобные самостоятельные и двойки способствуют обучению?

В продвинутых школах лентяев тоже много))) Пущай напрягаются)))

Хороший пример, жизненный! а няня Татьяны из Евгения Онегина была выдана замуж в 13 лет, а мужу было еще меньше. И чо?

Учиться надо, а не жаловаться в 16 лет маменьке.

Почему сразу жаловаться? Мама сама видит плохую оценку в эл журнале и спрашивает за что.

И наезжает не на ребенка, который клювом щелкал, к на учителя.

Да конечно! Вы по своему ребенку не судите. У меня очень ответственная и сообразительная девочка. Но учитель ну не гений объяснений. Включает презентацию и все. Так происходит объяснение нового материала. Потом самостоятельная на 5 минут с 5 вопросами. Подумать нынче некогда, только на автомате делать. А откуда автомат появится, если тему 5 мин назад услышал? Но в вашем представлении ребенок виноват априори, других вариантов не существует. Чтобы остудить ваши наезды сразу скажу, дочка отличница, олимпиадница. Но такие работы ее напрягают.

Что вы так беситесь? Боитесь, что все пятерки накроются?

Бесит такое отношение учителей к детям, когда и дети у них априори митрофанушки, балбесы и в телефоны играют. А за собой не видят никаких огрех. Просто все сухомлиские и макаренко.

А детки — исключительно трудолюбивые гении?

Дети, как во все времена, разные. А вот отношение учителей, в основной своей массе, как к преступникам изначально и попробуй докажи обратное.

Вы всю массу учителей опросили , чтобы обобщать? Вот у вас и ребенок » обобщает»: пару раз самостоятельную дали, пишем » каждый урок»..)))

Сентябрь… мало еще уроков было. Раз в неделю предмет. Не цепляйтесь к словам. В вас говорит проф солидарность. Но и ваш ребенок вполне может с таким столкнуться.

Вот в том то и дело, как выясняется, что » мало времени «, » только сентябрь», то все обобщающиеся аргументы заканчиваются. Просто не надо желаемое выдавать за действительное Проще всего во всем обвинить кого то….а самой быть в белом

Те вы готовы прицепиться ко всему чему угодно, лишь бы обелить глупую тенденцию давать проверочные на 5 мин из 5 вопросов сразу после голой презентации по новой теме, вместо полноценного объяснения?

В этой теме не я цепляюсь)))) Вы — аноним, который с провалами в сознании и пишет » для себя»?

нее, я другой аноним

Отношение учителей в основной массе соответствует поведению детей, не надо делать из людей монстров.

И из детей тоже не надо делать монстров. А относительно отношения и соответствия — тут целая философия. Как с курицей и яйцом, что раньше. Но мне видится, что в 90, когда мало платили учителям (сразу замечу платили всем мало в то время, кому-то даже не платили) учителя перестали таковыми быть, ну или остались лишь бездарные — потом и отношение детей подтянулось до такого уровня. Потому как я видела на примере старших детей. Препода, что ЛЮБИЛ детей — весь класс любил. О родители и дети. И сейчас , закончив институт, иногда заходят к нему поболтать.

Возможно, и так. У меня ребенок только в этом году закончил школу. Были хорошие учителя, были обычные, были плохие , но неадекватных не было. Но у нас и класс был с очень вменяемыми родителями, повезло. А в параллельном было несколько яжемамок, которые баламутили родителей, постоянно в чате были обвинения в неадекватности учителей, примерно как здесь, тех же самых, которые вели и в нашем классе. Причем умудрялись катить бочки на совершенно замечательных педагогов. Вот такой феномен объяснить как?

А это отражение разнополярного общества и все более растущего общества потребителей- им все должны. Так же как и этот топ. Любая иная позиция трактуется как порок.

Вы на уроках у учителя были? Если нет, то Ваши заявления- голословные.

То есть вы не в курсе, что учитель при классе и учитель при посторонних — это может быть как небо и земля?

Наверняка Русалка об этом знает, так как сама учитель:-)

Опять меня обсуждаем? Аргументов нет ответить? Понятно, так же как и сказки про учителей …

Да, была б нужда… Лицемерить просто не надо. Можно подумать вы сами перед родителями не выпендриваетесь на открытых уроках.

))Так почему Вы снова и снова меня обсуждаете? Если нет нужды?)))) Вот такие мамы как Вы и обсуждают учителей, их методы, правительство, врачей…в общем, как бабушки на лавочке… И считают, что только они знают как надо. Лучше бы детьми занимались.

Вот оно! Оказывается, ни учителями, ни врачами, ни Правительством нельзя быть недовольными. Хавайте, что дают.

Не обсуждаю, а вывожу на «чистую воду»))) Кстати, а почему вы не на уроках? Или дали детям самостоятельную, а сами в интернет залезли? Угадала?))

Кстати да))

Наверное, потому что выводы Ваши ошибочны))) Потому и не на уроках))) У Вас вообще плохо выводы получаются, еще раз -займитесь детьми , с логикой у Вас совсем плохо. Вам моя персона покоя не дает? Или тема уже не важна беседы? )) Она и не была важна- Вам нужно кого то обсудить….)))

На вопрос ответьте.

Русалка, если продолжить вашу мысль «если не был на уроках учителя, то утверждение голословно» , придется попробовать яд на вкус, чтобы точно знать, что это яд. Но люди давно ушли от познания мира на собственный глаз, нюх и зуб, есть и другие методы. Не менее качественные. Причем таких утверждений в рамках данной темы вы сделали уже очень много. Из этого можно предположить, что вы не логик по типу мышления, не технарь. Наверное, вы гуманитарий. Поэтому я надеюсь, что вы в школе преподаете что-то гуманитарное. В этом контексте я недавно задумалась, а может ли вообще не логик быть хорошим преподавателем в российской школе? Для меня, как для технаря, совершенно точно нет, это я уже проверяла многократно даже на гуманитарных предметах. Людей нелогичных я просто не воспринимаю. Я не могу понять то, что они пытаются мне объяснить. Чтобы усвоить материал, мне нужно его разложить по полочкам. Но, возможно, это моя особенность, а для «гуманитариев» лучше подойдет педагог-гуманитарий? Однако обучение, как мне кажется (по крайней мере массовое школьное российское) принципиально основано на передаче информации, передаче знаний. То есть учитель (владелец знаний), должен их превратить в последовательность слов, а ученик (приемник этой последовательности) ее дешифровать и положить себе в голову. И все это — левополушарные, логические, процессы (целостное знание превратить в отдельные слова и воспринять их). То есть чем четче и качественнее будут переложены знания, тем лучше они будут восприняты. Поэтому правополушарный человек с этой задачей справится хуже. Вероятно, у него будут лучше получаться другие методы обучения. например «смотри на меня, делай как я». В этом процессе не нужно превращать целостное знание в отдельные ограниченные слова, можно показывать процесс целостным. Но в нашей школе этот подход не применяется, это к Монтессори, вероятно. Вот и выходит, что не важно, какие ученики, но хороший учитель в российской школе — это обязательно «технарь».. Это мои рассуждения. Может быть ошибочные. И это частично ответ на ваш вопрос. (хотя я не тот автор, которому вы его задавали). Но я думаю, вы не поймете того, что я написала. Также как мне очень сложно понять то, что говорите вы. Потому что мы говорим на разных языках. Они перпендикулярны. И это важный вывод, сделанный мною из этой темы. Он в самом деле про вас. Вы очень сильно отличаетесь по способу восприятия мира и по способу использования слов от большинства ваших собеседников. А потому понять друг друга вы (мы) никогда не сможем. И это не было бы проблемой, если бы мы не были родителями ваших учеников.. А наши дети-технари — вашими учениками. Лентяями, тупицами и кем там вы их еще считаете…

Я не русалка, но ваш поток сознания обо всем и ни о чем. Некоторые родители явно вас понять не смогут.

Не осилила все)))…Вам не лень писать трактаты?

В том, что вы не осилите, я была уверена на 100%. Я и сказала, что пишу не для вас )) Я размышляю и вербализую свои размышления. Чем из этого вам лениво заниматься?

А вы их можете вербализировать в более подходящем месте? Вы пишете ответ человеку, а , оказывается , не для него! Круть!

Шедевралтный ответ! Теперь я понимаю, почему среди родителей столько неадеквата .

Да конечно это уже давно понятно. Я их заражаю неадекватностью. А если серьезно, пройдите какой-нибудь подобный тест: https://testometrika.com/intellectual/test-of-logical-thinking/ Нормальные результаты близки к 100% (от 97 примерно). Если ниже -повод задуматься.

У вас с логикой сложности. Это и без тестов заметно. И со многим другим тоже. Задумайтесь

Задумалась — почему меня так любят тролли? Чем-то моя персона им спать спокойно не дает

Ваши результаты: Время прохождения теста: 00:09:58, пользователи в среднем 00:15:47. У вас отлично развито логическое мышление, почти как у Аристотеля — 30 правильных ответов из 30. Если вы и делаете ошибки в рассуждениях, то в основном по случайности или от усталости, но не из-за неумения. Тем не менее, помните, что все хорошее всегда можно улучшить — если, конечно, оно вам надо.

Хорошие результаты логичного человека.

? какие 16, 14 моей в 9 классе, в 6 с хвостом в школу пошла)

+1, 15 будет только в ноябре, 9 класс.

я на работе (сразу после института) получила задание, мне не понятное. Не знала сразу, что спросить/уточнить надо. Сама подумала, разобралась, на следующий день выдала результат. Начальнику не понравился такой долгий подход, и он дал новое задание и попросил быстрее сообразить и выполнить задачу при нем (посадил за свой комп и стоял за спиной наблюдал-пояснял, как быстрее, подгонял). Я все сделала, со слезами правда, ненавидела его в тот момент просто, но с тех пор как будто что-то перещелкнуло, включаюсь и работаю быстро, помню его до сих пор)) 20 лет прошло уже.

Вот и выяснили что не за что учителям деньги платить при таком подходе. Подготовил один раз урок за 40 лет, сбросил на флешку, раздал листочки, ответы сверил — все.100-150 тыс.в кармане.

Хорошо листики распечатывает, у нас ленятся. Включат доску , смотрите с неё и отвечайте на вопросы письменно.

А почему не сразу миллион? И урок на один надо подготовить, а 25 в неделю, да с разными классами. А потом все это распечатать и проверить. Так что вполне себе интеллектуальная собственность, с которой вполне можно прибыль иметь.

Что-то новое изобрели в алгебре и геометрии? И что там распечатывать? Полно методичек.

Попробуйте поработать, если кажется, что все легко и потом поговорим. А трещать на понимая о чем речь и делаю совсем неверные выводы…

Вот так же Вам ответят парикмахер и официант на Ваши претензии. Нет, не обязательно потребителю услуг самому их производить, чтобы иметь мнение об их качестве.

Нет, не ответят, потому что претензия-это когда конкретно получен не заявленный по прейскуранту результат. А , во-первых, кем бы тут себя не мнили мамы- образование- не сфера услуг. Во-вторых, мама не может судить о качестве, ибо ее суждения- «Рабинович напел». Она не является потребителем. Она- звено в цепочке образования. Я так понимаю, что мы на несколько разных полюсах понимания находимся, если подобные вещи опускают до уровня парикмахерской. Я так понимаю, у большинства недовольных именно такой уровень.))))

А что такое образование, если не услуга? И кто же по-Вашему является потребителем этого вот образования?

Изучайте законы, самообразовывайтесь)))) Подсказываю, ФЗ №273

В любой профессии есть люди разной квалификации, те, кто работают — это видят. Также и учителя. В профессии учителя на первом месте педагогические навыки, на втором – предметные. Это прекрасно, когда и то, и то на высшем уровне. Есть прекрасные учителя, понимающие это. Если учитель понимает, что он не очень в предмете, он никогда не будет заваливать ученика двойками. Ну да, бывает, что получил такую профессию, а предмет далеко ушел, лень уже развиваться, особенно возрастным дамам (не всем, кто-то развивается). К информатике очень применимо, но если пед.навыки на высоте, такой учитель даже сможет процесс организовать ученикам разного уровня, и все – никаких претензий. А вот если сам не очень разбирается в предмете, а при этом двоечки- направо и налево (что еще и говорит об отсутствии пед.навыков) – уж извините, здесь вопрос квалификации. И претензии вполне обоснованы. А Вы продолжаете защищать неизвестных Вам учителей, хотя понятно, почему, профессиональная солидарность. У нас в классе отношения с классруком и даже с администрацией довольно-таки хорошие, так в отношении некоторых учителей администрация понимает, что ненормальная ситуация, но по разным причинам, ничего не делает.

Кто сказал, что я кого то защищаю? ))) Здесь почему то все очень однобоко мыслят. А вот то, что большинство здесь тупо спихивают неудачи детей на учителей- это я и пытаюсь донести. Ребенок хорошо учится- заслуга его и родителей.Плохо- виноват учитель. Так не бывает.

Так, конечно, бывает. И, несомненно, если ребенок готов учиться, значит, так его воспитали родители. Плюс способности тоже не учитель ребенку дает. Но родители бы хотели, чтобы и учитель пытался заинтересовать каждого ученика. Не вижу в этом ничего странного. И непонятно с каких щей Вы взяли, что большинство из здесь выступивших — это тупые курицы, цель которых только себя оправдать, а не образование получить для ребенка.

)) Все очевидно- стиль «щей», как Вы изволили выразиться! Сами себя так назвали, я же говорила о другом, Вы и это не поняли ))))

Неужели Вы правда учитель? Еще и хорошим себя, наверное, мните.

Это издержки бюджетной сферы)) У них нет конкуренции, поэтому они искренне не понимают «ачотакова», я же пришла на урок)) в бизнесе их бы сразу уволили, там за «я ж пришла» денег не платят)) на еве учителей сразу видно по использованию повелительного наклонения,безапелляционности, оценочному суждению и отсталости)) А еще они работать уже не могут или не хотят, но уважения по факту своего существования все еще требуют, мы — не сфера услуг! — говорят они-а потом приходят — впаривают фуфло малолетним — и исчезают помидоры сажать))

Вы опять обо мне? Вам не с кем поговорить??))

Вот я как родитель совершенно не хочу, чтоб учитель тратил время на заинтересовывание каждого. Я до своих детей дома донесу о необходимости учиться, а на уроках, пожалуйста, знания давайте, и побольше, а не в игрушки играйте.

Вам тоже можно сказать, что Вы однобоко мыслите — вы сразу, придя в эту тему, сказали, что склонны не верить автору. А дети — они какие есть. Да, сейчас дети такие, что им бы в телефон поиграть. Это данность. А раз уж вы настаиваете, что образование не услуга, то тогда педагоги должны принять эту данность и искать методы работы с такими детьми. А не ставить двойки, потому что дети в телефон играют.

Что ж им ставить, если они в телефон играют вместо урока?

Есть учителя, у которых дети не сидят в телефонах вместо урока. Предложу прочитать про методы положительного и отрицательного подкрепления. Метод отрицательного подкрепления отличается от наказания тем, что цель отрицательного подкрепления — уменьшить вероятность повторения нежелательного действия в будущем. А цель наказания — наказать за прошлое действие. Вот есть учителя, которые ставят двойки так, что в результате никто в телефоны не играет и двоек не получает. А есть учителя, которые все ставят и ставят двойки за то, что дети продолжают и продолжают играть в телефоны… Двойки выглядят одинаково, а результаты от них совершенно разные..

Для начала решить вопрос с телефоном, убедиться, что ученик хотя бы слышит. А потом, когда он услышал, убедиться понял или не понял. Учителя же не услуги оказывают, это, оказывается, не почетно услуги оказывать. Учитель это призвание — так почему учителя-любители двойки раздавать чаще всего делают вид, что не замечают телефон? Затем задают дежурный вопрос — вопросы есть? Верят, что вопросов нет — и готово, урок успешно окончен.

В классе 30 человек, обучение не индивидуальное. Если учитель потратит время на контроль раздолбая в телефоне, то ему его не хватит на что-то другое. И ребенок, желающий и могущий учиться знаний недополучит. По мне так более честно учить желающих, а с разолбаями пусть родители колотятся, коли не воспитали.

Можно и так. Тогда не надо про доброе и вечное, если учитель не заинтересован в получении обратной связи. Но вообще-то учитель пед.институт заканчивал, и это нормально потратить время — урок, два, с кем-то и больше на установление и закрепление «правил игры», тогда и учеба пойдет продуктивно.

Если учитель ОДИН РАЗ установит порядок в классе, то больше не придется отвлекаться на сидящих в телефоне, которые своим сидением дезорганизуют весь класс. Ну и ухудшают показатели класса в своем собственном лице. Другое дело, что не все умеют быть убедительными. Но для учителя это навык номер 1. Иначе все остальное становится бессмысленным. Поэтому если природа и вуз этот навык не развили, стоило бы добирать его как-то самостоятельно, хоть на тренинги походить.

Вы плохо отслеживаете ))) и поэтому и с логикой в Ваших рассуждениях плохо. Вам уже ответили правильно выше, никто с » вашей» данностью заниматься не будет. Если не привили мотивацию дома, то на чужую тетю не надо перекладывать ошибки воспитания ))) У Вас, как у родителя , между прочим тоже обязанности есть . Не припомню, чтобы кто то рассказывал, что дети сидят на уроках с телефонами. Это как надо дитятке попустительство вать!

Конечно, лучше закрывать глаза и считать, что не сидят в телефонах. С детьми не пробовали разговаривать со своими или с их друзьями? От детей знаю, кто, сколько и на каких уроках в телефоне. И как проверочные пишутся. Да, родители не могут справиться с телефонами, особенно в подростковом возрасте. Есть учителя, которые помогают детям, в том числе, справиться с зависимостями. Такие учителя двоек не ставят, они понимают, как детей мотивировать, и на «данность» не жалуются. К старшим классам телефономания начинает проходить, мозг дозревает. Дети хорошо заканчивают школу, поступают в вузы и с благодарностью вспоминают школу. Про то, что у родителей нет обязанностей, я не писала, так что это у вас с логикой не очень.

У сына так было, НО двойки, тройки в журнал не шли, четверки по желанию.

Когда не идет — это совсем другое

ООО, тема в тему. У нас такая история с физикой. Буквально сегодня новая тема и вызывает к доске. Трояк. В журнал. Так и стоят в рядочек оценки 34343434.. Четвёрки за тот же материал, но который он сам дома потом отработал. В итоге в том году испортила парню аттестат. Все пятёрки и трояк по физике. Тихо ненавижу эту дуру. 11-й физ-мат…

Такая же географичка. Материал не объясняется на уроках, просто дает работы, рассчитывая,видимо, что с двойками-тройками лучше усвоится. На дом — бесконечное переписывание учебника.Контрольные — самостоятельные на каждом уроке, причем дается объем с прицелом на ближайшую перемену. Сама же откровенно сознается, что характер у нее вредный и нужно принять ее методы как данность. Отшибленная на всю голову олимпиадами,злится, что никто не разделяет ее восторгов и не желает принимать участие по ее предмету.Понятно, что ее ненавидят и дети и родители.

А с каких пор нельзя вызывать к доске после прохождения новой темы? Вы, мамы уже определитесь, если возмущаетесь )), вам » шашечки или ехать»))) Одним нельзя вызывать к доске, другим- надо отработать тему . Не на рынке все таки)))

Вызывай, пожалуйста! Но мозг-таки включай, что тема ещё не отработана!!!! И давить человека плохой оценкой в такой ситуации может только плохой педагог! Вы из таких, да?!

Мы — на ты!? Может, Вам сначала нормы общечеловеческого общения изучить, а потом кому то что то указывать?))))

А может для начала читать научитесь?!!

Только после Вас-с!!))))

Есть ли документ какой-то, регламинтирующий структуру уроков в старших классах?! Смотрю нынешние учителя грешат такими вот метОдами:дала материал-самостоятельную-выставила двойки и свободна, поехали дальше. Может кто-то даст сыллку?!!!

http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82&all=x

Надо ввести в рейтинг школ критерий- «средняя оценка» или что-то вроде этого )) Тогда администрация сама будет следить за ткущей ситуацией ))

А у нас в школе двойки не то, чтобы запрещены, но не поощряются. Так знаете, учителя стараются и придумывают разные варианты, как помочь детям, чтобы у них двоек поменьше было. И что самое удивительное, дети ценят такую помощь, в следующий раз постараются и лучше готовятся, и уже нет двойки. А к старшим классам — совместными усилиями учителей и детей — двоек почти не осталось. Дети сохранили желание учиться, сами собой оценки улучшились, вот это и есть Учителя!

а у нас разрешают списывать — вот такой простой выход…

Мне кажется, показателем чего-либо может являться не оценка, а динамика оценок. Вот учитель дал материал. И сразу на него самостоятельную. Дальше домашку. И после нее — точности на тот же материал и того же уровня еще одну самостоятельную. И получаются две оценки на одну тему. Одна по результатам занятий на уроке, другая по результатам проработки дома. Понятно, что после проработки дома результаты будут лучше. Для того оно на дом и дается. Но если после урока знания на 2, а после домашней проработки на 4, и так у значительной части класса, значит эта двойка — это плохая работа именно учителя на уроке. Потому что 4 означает, что дети проработать материал могут физически. И достаточно мотивированны для того, чтобы сделать это хотя бы дома. Помочь ученикам проявить эти качества на уроке — задача учителя. И если после его урока дети получают 2, то смысла в таких уроках нет совсем. Надо менять или учителя, или методику учителя. Или отменять эти уроки и переводить детей на самообразование по данной теме. И понятно, что если эти самостоятельные используются как средство контроля ситуации, то первая оценка в дневник идти не должна. Она — для понимания эффективности урока, а не для оценки детей. А для оценки детей есть домашка или контрольная после домашки. Но все это будет иметь смысл если кто-то вообще захочет оценивать качество работы учителя. А у нас в школах такой идеи не наблюдается. Учителя оценивают на каких-то тестах, аттестациях, комиссиях. На чем угодно, кроме собственно работы на уроке.

Это вы в 1580 не учились.) У сына и дочери по физике был преподаватель, у которого были оценки разного цвета и система плюсов и минусов, в результате в конце четверти все получали в журнале кучу двоек, а пока не запретили — и колов.) А уж про контрольные по новой теме на 10 минут и говорить не приходиться))) И снижал хорошо оценку в ответе, если было слово наверное. Но мой любимый — препод по математике, который ставил двойки, если не отвечаешь в течение 2-х секунд и вызывающий отсутствующую девочку к доске и поставившей ей двойку (девочка не предупредила, что будет отсутствовать на уроке). Зато когда один ученик решил сложную задачу, он поставил ему за урок 32 пятерки, чтобы у него 5 вышло в году.)))) Зато теперь детей можно в космос отправлять)))

Ну это как при крещении типа бросали в реку: выплывет- будет жить, а не выплывает.. ну и хрен с ним. В смысле обучения, может нормального результата и можно добиться. Но психика у этого человека явно нарушенная.

Мы уже поняли про ваш личный опыт, вы его сладострастно так описываете в своих постах, но, поверьте, это не есть норма и так не должно быть в среднестатистической школе. Не у всех дети кони и космонавты, у большинства просто дети.

Вообще не норма. Как всегда — затраты и результат взвещиваем. Даже если результат получится — не стоит оно того.

У меня был похожий преподаватель по русскому языку. Она могла всему классу поставить двойки за стихотворение, потому что вызывала всех по алфавиту к доске его отвечать, а дети ее очень боялись, поэтому запинались от страха. Одна запинка означала «два, следующий». И 2 у всего класса в столбик было нормой. Аналогично она спрашивала правила русского языка, которые следовало повторить слово в слово как в учебнике. Перед уроком дети в страхе зубрили эти правила. Русский язык у нее дети знали. Но вот на тему космоса… Во-первых, преподаватель русского, которая ее заменяла один год, у всего нашего класса вообще стерлась в памяти. Мы даже забыли, что она вообще была. Все 20 человек, которые пришли на встречу выпускников, не помнили что когда-то у нас преподавал кто-то другой. Ну и на ее уроках мы вели себя, конечно, безобразно. (мы час вспоминали и наконец вспомнили, что она была и какой была). Расслабуха по сравнению с первым учителем. То есть на контрасте с такими жесткими учителями нормальное отношение воспринимается как слабость. Во-вторых, мы привыкли к этому постоянному стрессу, и когда его не было, я заметила, что мне чего-то не хватает. Это вряд ли позитивный момент. А в-третьих, все-таки постоянный стресс на пользу идет не всем. Кого-то он укрепляет, кого-то ломает. Я скорее из последних. Моя психика подобными нагрузками изрядно расшаталась. При этом у меня были нормальные преподаватели, достаточно жесткие, но не ломающие психику. Например, совершенно нормальный и очень нравящийся мне метод по многим предметам — это блиц-контрольная на 10 минут в начале урока — по материалу, заданному на дом. Очень хорошо мотивирует и тренирует. Я этот метод наблюдала и на русском, и на английском (словарные диктанты и переводы), и на физике (формульные диктанты) и на математике (быстрый счет). Это очень хорошо работает. И там никогда не бывает повальных двоек. А оценка, как правило, отражает домашнюю работу. Так что хорошо поработал -хорошо оценили. А всего-то надо эти контрольные на 10 минут перенести с урока-объяснения на урок после домашки. Времязатраты те же, эффект намного лучше. При этом отсутствие таких 10-минут мне тоже не нравится.. Дети полгода не могли выучить таблицу умножения, потому что их ее не спрашивали. Сейчас ребенок не может вспомнить формулы по физике, потому что опять-таки их у него не спрашивают.

Глупость какая…

Мир далек от совершенства. У нас в Канаде тоже есть такие китайские профессора. Весь курс не сдал, два человека сдали, которые приехали из таких стран, где они именно это учили, а у него пожизненный контракт — ему плевать. Что хочет, то и делает. Дает контрольные не о том, что он объяснял. И жалуйтесь хоть Папе Римскому. Мир далек от совершенства. В нем еще будет много людей, создающих проблемы. Да, жалуются. Пишут профессиональные жалобы. У людей пачки дипломов, они сами авторы каких угодно учебных планов, преподавали по всему миру где угодно и что угодно. А он им нагадил и дальше пошел. Ему плевать. Герой.

Видимо, так в Китае происходит учебный процесс. Концлагерь.

Это суть менталитета большинства китайцев. Они все не вместе учатся, а каждый старается стать лучшим. Рейтинг учеников обновляется регулярно. И образование в Китае до сих пор позволяет применять в качестве наказания палки. Даже в китайских школах, находящихся не в Китае Но результаты потрясающие. Математика действительно на высоком уровне.

будет цифровизация…видимо всё идет к этому, у учителей только контроль и кураторство. Может и к лучшему, дети тяжести перестанут таскать и проверку знаний только по тестам. На видео с 0:30 минуты , что ожидает школы с 2025 года https://www.youtube.com/watch?v=s0Ja2XHHvGk

Угробят образование до конца.

К счастью, мои дети к тому моменту школы закончат…

Аноним 231

,
Перспектива. Но дело то не в программе…..Я говорю, как с цепи сорвалась учитель :dash: Постоянные контрольные :cen: Она детей даже к доске вызывать перестала. Мне детей жалко! Так ведь и отвращение к учебе вызвать можно. Муж говорит успокойся-умнее будут. А я свою школу вспоминаю…..не было у нас такого.

две оценки в неделю? Одна за дз например, вторая за ответ у доски. В чем ужас?

все логично: узнать, что у детей в голове осталось после лета

конец четверти 0 по всем предметам контрольные

иии?
не поняла в чем вообще ужас. Как контролировать усвоение знаний, если не контрольными заданиями?

Мой сын не плачет из-за двоек :ik: но многие из класса сегодня выходили зареванные. Каждый день контрольные и диктанты.
Мне кажется все проверочные работы — это ведь не прихоть учителя.

Нам за ДЗ оценки не ставят в дневник, к доске перестала вызывать. Все оценки по контрольным. Вам не кажется, что многовато по 2 контрольные/самостоятельные в неделю- и это только по математике (а ещё имеются и другие предметы).

У нас вся четверть контрольными кишила, я надеялась, что в начале недели дети написали-и как бы хватит….видимо нет.

Так в некоторых школах учителя детям оценки не только за контрольные ставят, а и за работу на уроке, домашние задания например.

Каждый день только на этой неделе? В течение четверти как с контрольными обстоят дела у вас?

На этой неделе каждый день по математике и русскому. На прошлой неделе по 2 контрольные было.

Были контрольные в начале сентября

ЗаяЦ

,
У нас на той через день :dash: И вообще каждую неделю контрольные да самостоятельные……

Аноним 356

,
Меня больше убило задание по литературе: учит стих, но контрольные проводятся вместо урока литературы. На следующий урок снова учить другой стих, но опять контрольная. Вообщем, так накопилось 3 стихотворения. Ребёнок страдает, тк в голове каша из 3-х стихов

Аноним 356

,
У нас такого нет. Мне кажется учителя сейчас творят, что хотят!